Тем временем нужно было выяснить поведение XOR элемента при медленно
изменяющихся напряжениях на входе в различных включениях: как "заглушка"
(S5,S6, S7), как инвертор (S1, S4), и как повторитель (S2, S3).
Привожу лишь итоги эксперемента:



"Живые" осциллограмы отдельно в архиве:

 OSC_all.rar ( 105.89 килобайт ) Кол-во скачиваний: 107


Выявились странные шумы с частотой примерно 2 МГц при переключении:



Похоже эти шумы - результат того, что элемент переходит в усилительный режим,
но что именно он усиливает не понятно. Причем шумы отсутсвуют в схемах S1, S4, S7.
Но присутствуют да же тогда, когда схема питается автономно и на конденсатор щуп
не подключен. Конденсаторы 0,1 мкФ и 220 мкФ подключены прямо к выводам питания ИМС.
Может кто знает как эти шумы появляются?

.

В следующий раз хочу проверить поведение элементов с барьером Шоттки, которые в данный момент у меня стоят на входе. А перед ними думаю поставить по компаратору на каждый вход.
Опорное напряжение для них будет общим (регулируемое от 0.2 до 4 Вольт), а на другие входы подключить выходы усилителей.

Сможет ли компаратор выдать надежную цифровую "1", если напряжение на его входе превысит 3е-4 Вольт над опорным напряжением? Впрочем чем меньше будет эта величина тем лучше.

Сообщение отредактировал Денис v - Aug 8 2006, 00:38

И еще вопрос - где найти простые беземкостные схемы усилителей для электретных микрофонов?

Сообщение отредактировал Денис v - Aug 8 2006, 00:42

Денис, это совершенно не реально. 0.1мм при скорости звука в воздухе около 300м/с соответствуют разности времени примерно 0.3мкС. Поймать такое изменение длительности при "частотах около килогерца" невозможно, ни захватывая фронты, ни анализируя сдвиг фаз, во всяком случае аналоговым образом. Кроме того, скорость звука не будет константой на всём пути.
По поводу остальных твоих изысканий. Цифровые мс не предназначены для работы в аналоговом режиме, тем более в измерительных схемах. Есть специальные "стыковочные" схемы - компараторы, триггеры Шмитта. Но, повторяю, это не решит твоей проблемы.
Кстати, получить такое разрешение по времени с помощью обычных микрофона и усилителя также невозможно.

всё вполне реально, уже первые измерения давали разрешение в 0,02 мм на частоте 10кГц с помощью обычных микрофонов но более сложного оборудования. Поэтому вопрос не стоит о принципиальной возможности, вопрос стоит в том, чтобы разработать измерительное устройство на простой элементарной базе, а на что оно будет способно зависит лишь от самой базы и старания

А может вам попробовать мостовую схему- на 4 резисторах (хотя трансформаторная конечно лучше).
С выхода моста прямо на вход ОУ.

а у вас нет в качестве примера какой-нибудь похожей схемы того и другого?
я без этого не могу представить как их использовать

Сейчас нет под рукой. А гуглом пробовали поискать?

Изюмительный подход: хочется получить разрешение 0.1 мм при неизвестной базе (расстояние между микрофонами), закладываясь на параметры микросхем, которые производители указывают для справки. А в каких условиях все это должно работать - акустическая камера, обычная комната, открытый воздух?
В любом случае нужны два идентичных по фазовой задержке и, может быть, по коэффициенту передачи измерительных канала. Полосу частот имеет смысл ограничить до необходимого минимума. Точность согласования должна быть выше требуемой точности измерения.
Каким образом этого добиваться, решайте сами. Можно, например, снять АФЧХ каждого канала и выполнять коррекцию в цифре. А уж потом измерить разность фаз можно и PIC'ом.
И не забывайте, что разрешающая способность и погрешность измерения во всех ее проявлениях - две весьма большие разницы.

Сообщение отредактировал xemul - Aug 12 2006, 14:37

to xemul:

Когда я говорил про базу (элементарную), то имел в виду номенклатуру широкодоступных цифровых микросхем, а растояние м/у микрофонами вполне известное и варьируется от 1мм до 2м в зависимости от требуемой погрешности и условий измерения.

Разрешение - это растояние, которое пройдет звуковая волна за то минимальное время, которое способно регистрировать это устройство.

Условия - лаборатория (коробка, комната, зал, открытое пространство...)

А сейчас стоит задача повысить разрешение за счет более точного определения одной и той же фазы сигнала принимаемого разными микрофонами, с учетом того, что сигнал очень медленный и затухающий с растоянием

Интереснее всего было бы придумать другой метод измерения, вплоть до применения особых микрофонов или датчиков давления.

И очень нужна схема безъемкостного усилителя для электретного микрофона, если встретится такая схема, дайте мне знать, очень очень нужно, поисковики же молчат

Сообщение отредактировал Денис v - Aug 18 2006, 09:11

для подобных задач спец. мсхмы : http://www.acam.de/index.php?id=18&L=0
посмотрите аппликации !

Сообщение отредактировал proba - Aug 19 2006, 06:51

to proba:

Супер! Спасибо за ссылку!