|
|
  |
Ïîìîæèòå. Êàê èçìåðèòü åìêîñòü ïëîñêîãî êîíäåíñàòîðà ñ âîäîé |
|
|
|
Jul 6 2016, 14:17
|
Ãóðó
     
Ãðóïïà: Ñâîé
Ñîîáùåíèé: 2 563
Ðåãèñòðàöèÿ: 8-04-05
Èç: Nsk
Ïîëüçîâàòåëü ¹: 3 954

|
Öèòàòà Ïî øêîëüíîé ôîðìóëå äëÿ ïëîñêîãî êîíäåíñàòîðà C= ε0*ε*S/d åìêîñòü äîëæíà áûòü îêîëî 0.4 íàíîôàðàä. íà ïîðÿäîê îøèáëèñü, âðîäå áû 40ïÔ äîëæíî áûòü, ÷òî íà ôîíå ïðîâîäèìîñòè âîäîïðîâîäíîé âîäû è íàìåðåííûõ 150 Îì - íå ðàçãëÿäåòü. Öèòàòà Ìåæäó ýëåêòðîäàìè - ïî÷âà, ïåñîê, ãðóíò, òîðô èëè êàêîå-íèáóäü ãîâíî. íóæíî èçìåðÿòü âëàæíîñòü è íàëè÷èå ãðóíòîâîé âîäû. Ïî èäåå âëàæíîñòü - ýòî ñêîëüêî âîäû ìåæäó ýëåêòðîäàìè, ò.å. åìêîñòü êîíäåíñàòîðà ñ äèýëåêòðèêîì âíóòðè. Íàëè÷èå âîäû îïðåäåëÿåì ïî ñîïðîòèâëåíèþ. åñëè ðå÷ü ïðî áîëüøèå ðàññòîÿíèÿ, ðàçáåðèòå ìèðêîâîëíîâêó è âìåñòî ýëåêòðîäîâ çàêîïàéòå ìàãíåòðîí, + èíäèêàòîð ïîëÿ èç Â× äèîäà. ïîãëîùåíèå 2.4ÃÃö ó ïî÷âû, ïåñêà, ãðóíòà, òîðôà èëè êàêîãî-íèáóäü ãîâíà â çàâèñèìîñòè îò åãî âëàæíîñòè äîëæíî çàìåòíî ìåíÿòüñÿ. òîëüêî ãëàâíîå â ìîìåíò èçìåðåíèÿ îêàçàòüñÿ ïîäàëüøå îò ìåñòà èçìåðåíèÿ. íó èëè ïàðó ðàäèîìîäóëåé íà 2.4ÃÃö êîòîðûå RSSI ïîêàçûâàòü óìåþò. îäèí íà ïåðåäà÷ó, äðóãîé íà ïðè¸ì. òîëüêî âîò êàê êàëèáðîâàòü ýòî - õç.
|
|
|
|
|
Jul 6 2016, 14:27
|

Áåñïðîñâåòíûé îïòèìèñò
     
Ãðóïïà: Ñâîé
Ñîîáùåíèé: 4 640
Ðåãèñòðàöèÿ: 26-12-07
Èç: Í.Íîâãîðîä
Ïîëüçîâàòåëü ¹: 33 646

|
Öèòàòà(evgen2 @ Jul 6 2016, 10:56)  Ðàçíîïîëÿðíûì èìïóëüñ â ìèêðîñõåìå ñäåëàòü ïðîáëåìàòè÷íî, à âðåìÿ è òàê - ñåêóíäû (íà ôîòî - îêîëî 0.7), â èçìåðèòåëÿõ ýëåêòðîïðîâîäíîñòè âîäû âðîäå áû êàê ðåêîìåíäóþò ìèëëèñåêóíäû, "÷òîáû íå íà÷èíàëèñü ýëåêòðîõèìè÷åñêèå ïðîöåññû" À ïðèäåòñÿ, èíà÷å îäèí èç ýëåêòðîäîâ ñúåñò, õîòü èç íåðæàâåéêè äåëàéòå. Íå ñ÷èòàÿ ïîëÿðèçàöèè, êîòîðàÿ ñâåäåò íà íåò âñå âàøè èçìåðåíèÿ. Íà ñàìîì äåëå, âàì áû íàäî êîìïëåêñíûé èìïåäàíñ èçìåðÿòü, åñòü äàæå ãîòîâàÿ ÀÄñêàÿ ìèêðîñõåìà AD5933. À ïî ðåçóëüòàòàì äåëàòü âûâîäû.
--------------------
Ïðîãðàììèðîâàíèå äåëèòñÿ íà ñèñòåìíîå è áåññèñòåìíîå. ©Ìî¸ :) — à äëÿ êîãî-òî Áà — ýòî Bill Gilbert =)
|
|
|
|
|
Jul 6 2016, 17:16
|
Ìåñòíûé
  
Ãðóïïà: Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 236
Ðåãèñòðàöèÿ: 1-04-06
Ïîëüçîâàòåëü ¹: 15 688

|
Öèòàòà(_pv @ Jul 6 2016, 17:17)  íà ïîðÿäîê îøèáëèñü, âðîäå áû 40ïÔ äîëæíî áûòü, ÷òî íà ôîíå ïðîâîäèìîñòè âîäîïðîâîäíîé âîäû è íàìåðåííûõ 150 Îì - íå ðàçãëÿäåòü. íó äà, íî÷üþ ÿ îäèí íîëèê ëèøíèé íàðèñîâàë, âìåñòî 0.1 ì ïîñòàâèë 0.01ì Öèòàòà(_pv @ Jul 6 2016, 17:17)  åñëè ðå÷ü ïðî áîëüøèå ðàññòîÿíèÿ, ðàçáåðèòå ìèðêîâîëíîâêó è âìåñòî ýëåêòðîäîâ çàêîïàéòå ìàãíåòðîí, + èíäèêàòîð ïîëÿ èç Â× äèîäà. ïîãëîùåíèå 2.4ÃÃö ó ïî÷âû, ïåñêà, ãðóíòà, òîðôà èëè êàêîãî-íèáóäü ãîâíà â çàâèñèìîñòè îò åãî âëàæíîñòè äîëæíî çàìåòíî ìåíÿòüñÿ. òîëüêî ãëàâíîå â ìîìåíò èçìåðåíèÿ îêàçàòüñÿ ïîäàëüøå îò ìåñòà èçìåðåíèÿ.
íó èëè ïàðó ðàäèîìîäóëåé íà 2.4ÃÃö êîòîðûå RSSI ïîêàçûâàòü óìåþò. îäèí íà ïåðåäà÷ó, äðóãîé íà ïðè¸ì. òîëüêî âîò êàê êàëèáðîâàòü ýòî - õç. åùå ìîæíî ÑÎ2 ëàçåð èñïîëüçîâàòü ;-)
|
|
|
|
|
Jul 6 2016, 18:15
|
Ìåñòíûé
  
Ãðóïïà: Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 236
Ðåãèñòðàöèÿ: 1-04-06
Ïîëüçîâàòåëü ¹: 15 688

|
Öèòàòà(_pv @ Jul 6 2016, 21:07)  â îïòè÷åñêîì/ÈÊ äèàïàçîíå ïî÷âà î÷åíü óæ íå ïðîçðà÷íàÿ. ýòî áûëà øóòêà.  êîòîðîé åñòü äîëÿ øóòêè, ò.ê. âîäà î÷åíü õîðîøî ïîãëîùàåò 10.6 ìêì
|
|
|
|
|
Jul 6 2016, 18:15
|
Ãðóïïà: Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 11
Ðåãèñòðàöèÿ: 10-05-07
Ïîëüçîâàòåëü ¹: 27 628

|
--------------------
timurey.
|
|
|
|
|
Jul 6 2016, 18:37
|
Ìåñòíûé
  
Ãðóïïà: Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 236
Ðåãèñòðàöèÿ: 1-04-06
Ïîëüçîâàòåëü ¹: 15 688

|
Öèòàòà(РўРёРјСѓСЂ Ð ÑžÐ Â°Ð Ñ @ Jul 6 2016, 21:15)  ïî÷åìó èçîáðåòàåì? Ìû íèêàêèõ îáðàòíûõ çàäà÷ íå ðåøàåì, ó íàñ ïðîñòîå èçìåðåíèå "â îäíîé òî÷êå". Äà è "èçìåðèòåëè âëàæíîñòè ïî÷âû" ó êàæäîãî çàáîðà ïðîäàþòñÿ. ×òî îíè èçìåðÿþò - îòäåëüíûé âîïðîñ. Êñòàòè, Âèêèïåäèÿ òóò https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%...%BD%D0%B8%D0%B5 ïèøåò " Íà êîíòàêòå ñðåä ýëåêòðîä-ïî÷âà âîçíèêàåò äâîéíîé ýëåêòðè÷åñêèé ñëîé, âñëåäñòâèå ÷åãî ìåæäó ïðèåìíûìè ýëåêòðîäàìè âîçíèêàåò ÝÄÑ ïîëÿðèçàöèè. ÝÄÑ ïîëÿðèçàöèè èìååò íåáîëüøèå çíà÷åíèÿ ïîðÿäêà ìêÂ-ìÂ"... Òóïî ñóíóëè òåñòåðîì â òîðô ñ âîäîé - ïîëó÷èëè 40-60 ìèëëèâîëüò. https://twitter.com/Evgen2/status/750631473380790272
Ñîîáùåíèå îòðåäàêòèðîâàë evgen2 - Jul 6 2016, 18:50
|
|
|
|
|
Jul 6 2016, 21:25
|
Çíàþùèé
   
Ãðóïïà: Ñâîé
Ñîîáùåíèé: 708
Ðåãèñòðàöèÿ: 8-05-11
Èç: ×ã
Ïîëüçîâàòåëü ¹: 64 861

|
Öèòàòà(evgen2 @ Jul 6 2016, 11:48)  Ìåæäó ýëåêòðîäàìè - ïî÷âà, ïåñîê, ãðóíò, òîðô èëè êàêîå-íèáóäü ãîâíî. íóæíî èçìåðÿòü âëàæíîñòü è íàëè÷èå ãðóíòîâîé âîäû. Ïî èäåå âëàæíîñòü - ýòî ñêîëüêî âîäû ìåæäó ýëåêòðîäàìè, ò.å. åìêîñòü êîíäåíñàòîðà ñ äèýëåêòðèêîì âíóòðè. Íàëè÷èå âîäû îïðåäåëÿåì ïî ñîïðîòèâëåíèþ. èçìåðèòü âëàæíîñòü ïî÷âû èëè òîãî, ÷òî âû ïåðå÷èñëèëè â íà÷àëå, ñ áîëåå -ìåíåå ïðèåìëåìîé òî÷íîñòü ìîæíî òîëüêî îäíèì ñïîñîáîì - âçâåñèòü ïðîáó, ïðîêàëèòü, ñíîâà âçâåñèòü è ïîñ÷èòàòü âëàæíîñòü. Âñå ýëåêòðîõèìè÷åñêèå èçìåðåíèÿ äàþò â ëó÷øåì ñëó÷àå ïîðÿäîê, â ëó÷øåì ñëó÷àå. Ïðèìåíÿåìûå âî âñÿêèõ òàì ñõ ïðèáîðàõ ñåíñîðû (îáû÷íî ýòî öåíòðàëüíûé ýëåêòðîä, îêðóæåííûé ïÿòêîì- äþæèíîé â êîëüöåâîì ïîðÿäêå) äàþò ëèøü ñèãíàë "ñóõî - âëàæíî". Äëÿ êîëè÷åñòâåííîãî ïîëèâà èñïîëüçóåòñÿ äðóãàÿ òåõíèêà, òèïà miniclick, ïî èìèòàöèè êðóãîâîðîòà âëàãè. Òàê ÷òî (ñóãóáî èìõî) ëèøü âðåìÿ çðÿ ïîòåðÿåòå.
|
|
|
|
|
Jul 6 2016, 21:49
|
Ìåñòíûé
  
Ãðóïïà: Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 236
Ðåãèñòðàöèÿ: 1-04-06
Ïîëüçîâàòåëü ¹: 15 688

|
Öèòàòà(Onkel @ Jul 7 2016, 00:25)  èçìåðèòü âëàæíîñòü ïî÷âû èëè òîãî, ÷òî âû ïåðå÷èñëèëè â íà÷àëå, ñ áîëåå -ìåíåå ïðèåìëåìîé òî÷íîñòü ìîæíî òîëüêî îäíèì ñïîñîáîì - âçâåñèòü ïðîáó, ïðîêàëèòü, ñíîâà âçâåñèòü è ïîñ÷èòàòü âëàæíîñòü. Âñå ýëåêòðîõèìè÷åñêèå èçìåðåíèÿ äàþò â ëó÷øåì ñëó÷àå ïîðÿäîê, â ëó÷øåì ñëó÷àå. Ïðèìåíÿåìûå âî âñÿêèõ òàì ñõ ïðèáîðàõ ñåíñîðû (îáû÷íî ýòî öåíòðàëüíûé ýëåêòðîä, îêðóæåííûé ïÿòêîì- äþæèíîé â êîëüöåâîì ïîðÿäêå) äàþò ëèøü ñèãíàë "ñóõî - âëàæíî". Äëÿ êîëè÷åñòâåííîãî ïîëèâà èñïîëüçóåòñÿ äðóãàÿ òåõíèêà, òèïà miniclick, ïî èìèòàöèè êðóãîâîðîòà âëàãè. Òàê ÷òî (ñóãóáî èìõî) ëèøü âðåìÿ çðÿ ïîòåðÿåòå. Âñ¸ åùå õóæå. Åñëè ïðîêàëèòü òîðô, îí çàãîðèòñÿ, åñëè ïðîêàëèòü ÷òî-òî ñ îðãàíèêîé, èñïàðèòñÿ íå òîëüêî âîäà, íî è ÷àñòü îðãàíèêè ïåðåéäåò â ãàçîîáðàçíîå ñîñòîÿíèå. Äëÿ íàøèõ öåëåé òî÷íàÿ îöåíêà íå òðåáóåòñÿ. Ñåíñîðû èç òåõ, êîòîðûå ìîæíî ïîïðîáîâàòü áåç áîëüøîãî óùåðáà áþäæåòó - https://youtu.be/apq1t6x4xyY òàì æå âèäíî êà÷åñòâî ðàáîòû (íèêàêîå).
Ñîîáùåíèå îòðåäàêòèðîâàë evgen2 - Jul 6 2016, 21:50
|
|
|
|
|
Jul 7 2016, 10:43
|
Ìåñòíûé
  
Ãðóïïà: Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 236
Ðåãèñòðàöèÿ: 1-04-06
Ïîëüçîâàòåëü ¹: 15 688

|
Öèòàòà(Onkel @ Jul 7 2016, 12:18)  íó "ïðîêàëèòü" íå çíà÷èò ãðåòü äî 3 êèëîêåëüâèíîâ. Íî ýòî åäèíñòâåííûé ìåòîä, è îí ðàáîòàåò. Âûðàæóñü ïî äðóãîìó- îòêà÷àòü âîäó. Âàø ïðèìåð ñåíñîðà - èãðóøêà, îí îáëåçåò ÷åðåç íåäåëþ ðàáîòû. íó äàâàéòå òàê. Èçìåðåíèå âëàæíîñòè "ïî îïðåäåëåíèþ" - äîðîãî, äîëãî, ñâÿçàíî ñ ðó÷íîé ðàáîòîé è âàðèàíòàìè "òåõíèê Âàñÿ íàïèñàë â áàíî÷êó âìåñòî òîãî, ÷òîá ïåðåòñÿ â íåâåäîìûå åáåíÿ". Õî÷åòñÿ ÷åãî-íèáóäü ïðîñòîãî, äåøåâîãî è íà䏿íîãî, ÷òîáû îíî âûäàâàëî ïîïóãàè, êîòîðûå ìîæíî áûëî áû èíòåðïðåòèðîâàòü êàê èëè ïðîöåíò âëàæíîñòè èëè "òóò âîäà". Ïîñëåäíåå ìîæíî â âàðèàíòå "óðîâåíü (ãðóíòîâîé) âîäû - xx ñì îò ïîâåðõíîñòè", ãäå õõ - îò 0 äî 100. Âàðèàíò ñ ïîïëàâêîì â òðóáå íå ïðîõîäèò ïîòîìó êàê íå êàæåòñÿ íà䏿íûì - çàðàñò¸ò êàêîé-íèáóäü ðÿñêîé èëè åùå êàêîé-íèáóäü äðÿíüþ. Öèòàòà(Onkel @ Jul 7 2016, 12:18)  Ñåíñîðû ñ áîëåå-ìåíåå óñòîé÷èâûìè ýëåêòðîäàìè òÿíóò íà äåñÿòêè áàêñîâ, èõ ïîëíî, à ÷òî êàñàåòñÿ êà÷åñòâà- ñåíñîðû ïðàâèëüíî èçìåðÿþò òîê , òóò ê íèì ïðåòåíçèé íåò, à âîò óæå âû÷èñëåíèå âëàæíîñòè - ìîäåëüíîçàâèñèìûé ìåõàíèçì,òóò òî÷íîñòè íèêàêîé. À ãäå ìîæíî ïîñìîòðåòü íà õîòÿ áû äàòàøèòû òàêèõ ñåíñîðîâ?
Ñîîáùåíèå îòðåäàêòèðîâàë evgen2 - Jul 7 2016, 10:52
|
|
|
|
|
Jul 7 2016, 20:34
|
Çíàþùèé
   
Ãðóïïà: Ñâîé
Ñîîáùåíèé: 708
Ðåãèñòðàöèÿ: 8-05-11
Èç: ×ã
Ïîëüçîâàòåëü ¹: 64 861

|
Öèòàòà(rx3apf @ Jul 7 2016, 22:52)  Ìîæíî ïîñìîòðåòü, êàê áóäåò ñåáÿ âåñòè ðåçîíàíñíàÿ ÷àñòîòà è äîáðîòíîñòü â çàâèñèìîñòè îò ïàðàìåòðîâ ñðåäû. ýòà íàóêà èññëåäîâàíà â êîíñòðóèðîâàíèè ìåòàëëîèñêàòåëåé, òàì åñòü "íàñòðîéêà íà ïî÷âó", ìîæíî õîðîøèì ìåòàëëîèñêàòåëåì ïîïðîáîâàòü çàâèñèìîñòü ñèãíàëà îò âëàæíîñòè ïî÷âû. Íî - åñëè êîðåëëÿöèÿ è áóäåò, òî òîëüêî â îäíîé è òîé æå ïî÷âå òîé æå êèñëîòíîñòè è ïðè òîé æå òåìïåðàòóðå, íå áîëåå. Öèòàòà(evgen2 @ Jul 7 2016, 14:43)  À ãäå ìîæíî ïîñìîòðåòü íà õîòÿ áû äàòàøèòû òàêèõ ñåíñîðîâ? öåëàÿ ãëàâà â êíèæêå Jacob Fraden Handbook of Modern Sensors (Springer) Îòêóäà êà÷àë íå ïîìíþ, îíà 27 ì è ñþäà íå ïîìåñòèòñÿ.
|
|
|
|
|
  |
1 ÷åë. ÷èòàþò ýòó òåìó (ãîñòåé: 1, ñêðûòûõ ïîëüçîâàòåëåé: 0)
Ïîëüçîâàòåëåé: 0
|
|
|