реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Детектор огибающей
_Anatoliy
сообщение Jul 8 2016, 07:51
Сообщение #1


Утомлённый солнцем
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 646
Регистрация: 15-07-06
Из: г.Донецк ДНР
Пользователь №: 18 832



Коллеги, в своём устройстве мне нужно сделать комплексный детектор огибающей радиосигнала. Входной поток с АЦП скоростной,(Fs = 1200МГц, полоса 500МГц) поэтому всё устройство выполняется в полифазном исполнении. А вот насчёт детектора посетила такая мысль - тупо продецимировать входной поток в 8 раз и подать на обычный однофазный детектор. В результате децимации все высокочастотные сигналы снесутся в первую зону найквиста,но для детектора это вроде не страшно. Как думаете, нет ли каких подводных камней при таком решении?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jul 8 2016, 08:44
Сообщение #2


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Если перед децимацией не будете фильтровать, у вас будет заворот спектра. Вряд ли такая огибающая будет соответствовать реальной.
Если будете фильтровать, потеряете реальную ВЧ огибающую, останется только НЧ.
Если нужна настоящая огибающая, то и детектор нужно делать полифазным.
Я так думаю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Anatoliy
сообщение Jul 8 2016, 09:56
Сообщение #3


Утомлённый солнцем
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 646
Регистрация: 15-07-06
Из: г.Донецк ДНР
Пользователь №: 18 832



Цитата(ViKo @ Jul 8 2016, 11:44) *
Если перед децимацией не будете фильтровать, у вас будет заворот спектра. Вряд ли такая огибающая будет соответствовать реальной.
Если будете фильтровать, потеряете реальную ВЧ огибающую, останется только НЧ.
Если нужна настоящая огибающая, то и детектор нужно делать полифазным.
Я так думаю.

Честно говоря не убедили. В том то и фокус что я хочу сыграть на этом завороте спектра без всяких фильтров.
Цитата(ViKo @ Jul 8 2016, 11:44) *
Вряд ли такая огибающая будет соответствовать реальной.

Можете пояснить почему?
Ведь после детектора уже нельзя будет определить на какой частоте пришёл сигнал. Тогда не всё ли равно?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jul 8 2016, 10:46
Сообщение #4


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(_Anatoliy @ Jul 8 2016, 12:56) *
Можете пояснить почему?

Вот был у вас сигнал на частоте 149 МГц. А после децимации в 8 раз частота дискретизации стала 150 МГц. И в спектре появился сигнал 1 МГц. И 149 МГц, и 299 МГц... А в реальном спектре наложится куча сигналов. Разве вам такая огибающая нужна?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Anatoliy
сообщение Jul 8 2016, 11:04
Сообщение #5


Утомлённый солнцем
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 646
Регистрация: 15-07-06
Из: г.Донецк ДНР
Пользователь №: 18 832



Цитата(ViKo @ Jul 8 2016, 13:46) *
Вот был у вас сигнал на частоте 149 МГц. А после децимации в 8 раз частота дискретизации стала 150 МГц. И в спектре появился сигнал 1 МГц. И 149 МГц, и 299 МГц... А в реальном спектре наложится куча сигналов. Разве вам такая огибающая нужна?

А Вы знаете что в плиске спектр любого дискретного сигнала бесконечный? И тем не менее это нам не мешает заниматься ЦОС.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jul 8 2016, 12:03
Сообщение #6


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Сигнал, что был на 149 МГц, из-за заворота спектра после детектирования будет иметь совсем другую форму.
Дело не в том, что спектр бесконечный, а однозначно ли полоса обрабатывающего устройства соответствует полосе сигнала, который нас интересует.
На 100% утверждать не буду. Если интересует сигнал после детектора, в узкой полосе частот... А, вот пример - представьте, вы принимаете радио, причем, сразу несколько станций. Это нормально?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Anatoliy
сообщение Jul 8 2016, 12:40
Сообщение #7


Утомлённый солнцем
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 646
Регистрация: 15-07-06
Из: г.Донецк ДНР
Пользователь №: 18 832



Цитата(ViKo @ Jul 8 2016, 15:03) *
А, вот пример - представьте, вы принимаете радио, причем, сразу несколько станций. Это нормально?

Хм, а если поставить один полифазный детектор на все 500 МГц думаете ситуация изменится? Мне же нужно детектировать сразу всю полосу 500МГц,я озвучивал цифры.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jul 8 2016, 13:07
Сообщение #8


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(_Anatoliy @ Jul 8 2016, 15:40) *
Хм, а если поставить один полифазный детектор на все 500 МГц думаете ситуация изменится?

После него вы сможете выбрать по частоте то, что нужно. А после смеси всех в одно - нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Anatoliy
сообщение Jul 8 2016, 13:26
Сообщение #9


Утомлённый солнцем
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 646
Регистрация: 15-07-06
Из: г.Донецк ДНР
Пользователь №: 18 832



Цитата(ViKo @ Jul 8 2016, 16:07) *
После него вы сможете выбрать по частоте то, что нужно. А после смеси всех в одно - нет.

Ничего не понимаю, о какой частоте после квадратурного детектора вы говорите?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jul 8 2016, 13:37
Сообщение #10


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Да, частота не при чем. Здесь я дал маху.
Хорошо, пойдем дальше. А если децимировать не в 8 раз, а в 1200? Где критерий, сколько достаточно? Полоса огибающей? Если у вас полоса сигнала 500 МГц, значит, столько и нужно. Если же вам достаточно 75 МГц, то зачем было делать выборки с частотой 1200 МГц?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Anatoliy
сообщение Jul 8 2016, 13:42
Сообщение #11


Утомлённый солнцем
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 646
Регистрация: 15-07-06
Из: г.Донецк ДНР
Пользователь №: 18 832



Цитата(ViKo @ Jul 8 2016, 16:37) *
Да, частота не при чем. Здесь я дал маху.
Хорошо, пойдем дальше. А если децимировать не в 8 раз, а в 1200? Где критерий, сколько достаточно? Полоса огибающей?

Думаю что да.

Цитата(ViKo @ Jul 8 2016, 16:37) *
Если у вас полоса сигнала 500 МГц, значит, столько и нужно. Если же вам достаточно 75 МГц, то зачем было делать выборки с частотой 1200 МГц?

У каждого сигнала есть своя ширина полосы не зависимо от частоты заполнения радиосигнала, исходить нужно из этого. Сигналов с шириной полосы 500 МГц у меня точно не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jul 8 2016, 14:02
Сообщение #12


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Значит, если у вас в полосе 500 МГц есть набор неких узкополосных сигналов, и вы хотите получить некую обобщенную огибающую этих сигналов, тогда можно отбросить лишние выборки. Что даст такая огибающая? Суммарную мощность узкополосных сигналов...?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Anatoliy
сообщение Jul 8 2016, 14:10
Сообщение #13


Утомлённый солнцем
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 646
Регистрация: 15-07-06
Из: г.Донецк ДНР
Пользователь №: 18 832



Цитата(ViKo @ Jul 8 2016, 17:02) *
Значит, если у вас в полосе 500 МГц есть набор неких узкополосных сигналов, и вы хотите получить некую обобщенную огибающую этих сигналов, тогда можно отбросить лишние выборки. Что даст такая огибающая? Суммарную мощность узкополосных сигналов...?

Я исхожу из того что радиоимпульсы на разных частотах будут появляться с разделением во времени. Диапазон рабочих частот и направленная диаграмма антенн это допускают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th June 2025 - 09:49
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01697 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016