реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Проблема с "землями"
war4one
сообщение Jul 11 2016, 05:37
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 264
Регистрация: 16-07-05
Из: г. Уфа
Пользователь №: 6 851



Здравствуйте, помогите решить проблемку.

Есть схема счетчика электроэнергии на ADE7953, микроконтроллере и бестрансформаторном блоке питания на LNK306PN (схема подключения к электрической сети показана на рисунке). Вопрос в блоке питания на LNK306PN, а точнее, в диоде VD2 (помечен на схеме красным прямоугольником).

Если бы этот блок питания питал прибор, не связанный с силовой сетью другими контактами или если бы VD2 отсутствовал (но тогда упадет мощность блока питания, а кроме показанных на схеме ADE7953 и микроконтроллера в устройстве есть еще прожорливые радио- и Wi-Fi-модули), тогда все было бы понятно. Но, боюсь, в данном конкретном случае, когда GND и SGND разделены не ферритовой бусиной, а диодом, что-нибудь да сгорит.

Собственно, вопросы:
1. Прав ли я, что будут проблемы или и так все заработает?
2. Если так нельзя , то что делать. Как изменить схему, чтобы и мощность была достаточная и все работало?

3. Еще один небольшой вопрос не по основной теме - правильно ли я понял, что GND устройства нужно подключать к фазе силовой сети? До этого я делал только счетчики с гальванически изолированным блоком питания и трансформаторными токовыми входами, на GND подавалась нейтраль, однако, судя по аппликухам на однофазные счетчики Analog Device, с GND соединяется именно фаза.





--------------------
Электронные устройства Open Hardware
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1113
сообщение Jul 11 2016, 06:25
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658



где вы взяли эту схему? разве ADE7953 допускает две земли?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jul 11 2016, 06:50
Сообщение #3


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Зачем две земли?
Поскольку GND ни на какую землю реально не подключена, то не все ли равно?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Jul 11 2016, 06:51
Сообщение #4


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(1113 @ Jul 11 2016, 09:25) *
где вы взяли эту схему? разве ADE7953 допускает две земли?


Полагаю это просто тупо перерисованный кусок схемы из даташита на LNK306 biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр1
сообщение Jul 11 2016, 07:02
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 465
Регистрация: 13-05-15
Из: Запорожье
Пользователь №: 86 663



Цитата(war4one @ Jul 11 2016, 08:37) *
Если бы этот блок питания питал прибор, не связанный с силовой сетью другими контактами или если бы VD2 отсутствовал (но тогда упадет мощность блока питания)...

Почему упадет мощность БП? Выпрямитель все равно однополупериодный, хоть с одним, хоть с двумя диодами. Убрав VD2, у Вас будет одна "земля", а функция VD2, соласно ДШ, в дополнительном подавлении синфазной помехи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sgs
сообщение Jul 11 2016, 07:21
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 54
Регистрация: 25-01-06
Из: Самара
Пользователь №: 13 578



Падение напряжения на этом диоде добавляется к напряжению на шунте и искажает измерение тока (максимально допустимое синфазное смещение +/- 25 мВ - datasheet, p.19). Диода не должно быть. На мощность он не влияет. Вместо диода ставят ферритовую бусину для подавления ВЧ помех.

Сообщение отредактировал sgs - Jul 11 2016, 07:31
Go to the top of the page
 
+Quote Post
war4one
сообщение Jul 11 2016, 07:39
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 264
Регистрация: 16-07-05
Из: г. Уфа
Пользователь №: 6 851



Александр1, sgs — да, спасибо, вы правы, второй диод не добавляет мощности БП. В Application Note AN-37 про него сказано "Optional for improved EMI and line surge performance. Remove for designs requiring no impedance in return rail". У меня почему-то отложилось, что при расчетах в PIXIs Designer выбор Full Wave Rectification дает прибавку мощности против Half Wave, сейчас перепроверил — нет, не дает. Второй диод в данном случае можно выкинуть.


--------------------
Электронные устройства Open Hardware
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1113
сообщение Jul 11 2016, 07:41
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658



Full Wave Rectification - это 4 диода а не 2
ваш 2-ой диод не имеет никакого отношения к типу выпрямления сетевого напряжения
Go to the top of the page
 
+Quote Post
enom
сообщение Jul 12 2016, 05:58
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 128
Регистрация: 1-11-10
Из: Королёв, Моск.обл.
Пользователь №: 60 575



Вместо диода - бусинка, как тут правильно указали, а все конденсаторы и резисторы, кроме шунта, должны быть подключены к sgnd.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dog Pawlowa
сообщение Jul 12 2016, 14:20
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 14-07-06
Пользователь №: 18 823



Цитата(war4one @ Jul 11 2016, 08:37) *
бестрансформаторном блоке питания на LNK306PN (схема подключения к электрической сети показана на рисунке).
..
Еще один небольшой вопрос не по основной теме - правильно ли я понял, что GND устройства нужно подключать к фазе силовой сети?

Я не работал именно с Lnk306, но клоны этой схемотехники от ST - Viper06, от TI (уже не помню) не способны выдавать на выходе напряжение 3,3 V поскольку их собственное питание больше. Проверьте.

Да, схемной землей шунтовых счетчиков служит потенциал фазы.

По моему с указанным сопротивлением шунта счетчик не будет соответствовать требованиям по потерям в цепи тока.


--------------------
Уходя, оставьте свет...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Jul 12 2016, 15:03
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(war4one @ Jul 11 2016, 08:37) *
Если бы этот блок питания питал прибор, не связанный с силовой сетью другими контактами или если бы VD2 отсутствовал (но тогда упадет мощность блока питания, а кроме показанных на схеме ADE7953 и микроконтроллера в устройстве есть еще прожорливые радио- и Wi-Fi-модули),

По VD2 уже написали.
По схеме включения.
Возьмите за основу схему из AN на MCP39F521.
И схема получше и включение шунта в ноль а не фазу, что, на мой взгляд, разумнее.

И заодно вопрос к тем кто имел дело с ADE7953 или с MCP39F521. Потянет ее ADM3260 которая дает 30 мА?
В описании MCP39F521 указан типичный ток 13 мА без указания максимального.
Кроме того смущает параметр Maximum Current into DVDD pin .250 mA.
Внешней нагрузки никакой кроме линии связи через I2C (или SPI для другого чипа) через ADM.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
1113
сообщение Jul 12 2016, 20:42
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 24-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 658



Цитата(Dog Pawlowa @ Jul 12 2016, 17:20) *
Я не работал именно с Lnk306, но клоны этой схемотехники от ST - Viper06, от TI (уже не помню) не способны выдавать на выходе напряжение 3,3 V поскольку их собственное питание больше. Проверьте.

у Lnk306 опора - 1,65 В и весьма хитрая схема включения
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Александр1
сообщение Jul 13 2016, 04:44
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 465
Регистрация: 13-05-15
Из: Запорожье
Пользователь №: 86 663



Цитата(gte @ Jul 12 2016, 18:03) *
И схема получше и включение шунта в ноль а не фазу, что, на мой взгляд, разумнее.

Это если счетчик делается для себя. А в тех счетчиках, которые стоят в сети для учета электроэнергии, токовый шунт (как и токовая обмотка в механических счетчиках) включается в фазу: так сложнее "обойти" счетчик.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Jul 13 2016, 11:18
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(Александр1 @ Jul 13 2016, 07:44) *
Это если счетчик делается для себя. А в тех счетчиках, которые стоят в сети для учета электроэнергии, токовый шунт (как и токовая обмотка в механических счетчиках) включается в фазу: так сложнее "обойти" счетчик.

Все правильно, извините.
Недавно интересовался ими для целей измерения параметров сети, потому и заклинило.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
war4one
сообщение Jul 13 2016, 11:36
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 264
Регистрация: 16-07-05
Из: г. Уфа
Пользователь №: 6 851



Цитата(Dog Pawlowa @ Jul 12 2016, 18:20) *
Да, схемной землей шунтовых счетчиков служит потенциал фазы.

Понятно, спасибо.

Цитата(Dog Pawlowa @ Jul 12 2016, 18:20) *
Я не работал именно с Lnk306, но клоны этой схемотехники от ST - Viper06, от TI (уже не помню) не способны выдавать на выходе напряжение 3,3 V поскольку их собственное питание больше. Проверьте.

В принципе, PIXIs Designer не ругается, если выбрать выходное напряжение 3.3 В. Но у меня схема показана упрощенно, на самом деле на выходе LNK 306 12 В для переключения поляризованного реле, а 3.3 В получается потом при помощи NCP3063DR2G.

Цитата(Dog Pawlowa @ Jul 12 2016, 18:20) *
По моему с указанным сопротивлением шунта счетчик не будет соответствовать требованиям по потерям в цепи тока.

Да, похоже, по этой схеме 3.75 В*А > разрешенных 2.5 В*А. Надо подумать.


--------------------
Электронные устройства Open Hardware
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 15th July 2025 - 13:28
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0149 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016