Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Проблема с "землями"
Форум разработчиков электроники ELECTRONIX.ru > Аналоговая и цифровая техника, прикладная электроника > Вопросы аналоговой техники
war4one
Здравствуйте, помогите решить проблемку.

Есть схема счетчика электроэнергии на ADE7953, микроконтроллере и бестрансформаторном блоке питания на LNK306PN (схема подключения к электрической сети показана на рисунке). Вопрос в блоке питания на LNK306PN, а точнее, в диоде VD2 (помечен на схеме красным прямоугольником).

Если бы этот блок питания питал прибор, не связанный с силовой сетью другими контактами или если бы VD2 отсутствовал (но тогда упадет мощность блока питания, а кроме показанных на схеме ADE7953 и микроконтроллера в устройстве есть еще прожорливые радио- и Wi-Fi-модули), тогда все было бы понятно. Но, боюсь, в данном конкретном случае, когда GND и SGND разделены не ферритовой бусиной, а диодом, что-нибудь да сгорит.

Собственно, вопросы:
1. Прав ли я, что будут проблемы или и так все заработает?
2. Если так нельзя , то что делать. Как изменить схему, чтобы и мощность была достаточная и все работало?

3. Еще один небольшой вопрос не по основной теме - правильно ли я понял, что GND устройства нужно подключать к фазе силовой сети? До этого я делал только счетчики с гальванически изолированным блоком питания и трансформаторными токовыми входами, на GND подавалась нейтраль, однако, судя по аппликухам на однофазные счетчики Analog Device, с GND соединяется именно фаза.



1113
где вы взяли эту схему? разве ADE7953 допускает две земли?
ViKo
Зачем две земли?
Поскольку GND ни на какую землю реально не подключена, то не все ли равно?
AlexandrY
Цитата(1113 @ Jul 11 2016, 09:25) *
где вы взяли эту схему? разве ADE7953 допускает две земли?


Полагаю это просто тупо перерисованный кусок схемы из даташита на LNK306 biggrin.gif
Александр1
Цитата(war4one @ Jul 11 2016, 08:37) *
Если бы этот блок питания питал прибор, не связанный с силовой сетью другими контактами или если бы VD2 отсутствовал (но тогда упадет мощность блока питания)...

Почему упадет мощность БП? Выпрямитель все равно однополупериодный, хоть с одним, хоть с двумя диодами. Убрав VD2, у Вас будет одна "земля", а функция VD2, соласно ДШ, в дополнительном подавлении синфазной помехи.
sgs
Падение напряжения на этом диоде добавляется к напряжению на шунте и искажает измерение тока (максимально допустимое синфазное смещение +/- 25 мВ - datasheet, p.19). Диода не должно быть. На мощность он не влияет. Вместо диода ставят ферритовую бусину для подавления ВЧ помех.
war4one
Александр1, sgs — да, спасибо, вы правы, второй диод не добавляет мощности БП. В Application Note AN-37 про него сказано "Optional for improved EMI and line surge performance. Remove for designs requiring no impedance in return rail". У меня почему-то отложилось, что при расчетах в PIXIs Designer выбор Full Wave Rectification дает прибавку мощности против Half Wave, сейчас перепроверил — нет, не дает. Второй диод в данном случае можно выкинуть.
1113
Full Wave Rectification - это 4 диода а не 2
ваш 2-ой диод не имеет никакого отношения к типу выпрямления сетевого напряжения
enom
Вместо диода - бусинка, как тут правильно указали, а все конденсаторы и резисторы, кроме шунта, должны быть подключены к sgnd.
Dog Pawlowa
Цитата(war4one @ Jul 11 2016, 08:37) *
бестрансформаторном блоке питания на LNK306PN (схема подключения к электрической сети показана на рисунке).
..
Еще один небольшой вопрос не по основной теме - правильно ли я понял, что GND устройства нужно подключать к фазе силовой сети?

Я не работал именно с Lnk306, но клоны этой схемотехники от ST - Viper06, от TI (уже не помню) не способны выдавать на выходе напряжение 3,3 V поскольку их собственное питание больше. Проверьте.

Да, схемной землей шунтовых счетчиков служит потенциал фазы.

По моему с указанным сопротивлением шунта счетчик не будет соответствовать требованиям по потерям в цепи тока.
gte
Цитата(war4one @ Jul 11 2016, 08:37) *
Если бы этот блок питания питал прибор, не связанный с силовой сетью другими контактами или если бы VD2 отсутствовал (но тогда упадет мощность блока питания, а кроме показанных на схеме ADE7953 и микроконтроллера в устройстве есть еще прожорливые радио- и Wi-Fi-модули),

По VD2 уже написали.
По схеме включения.
Возьмите за основу схему из AN на MCP39F521.
И схема получше и включение шунта в ноль а не фазу, что, на мой взгляд, разумнее.

И заодно вопрос к тем кто имел дело с ADE7953 или с MCP39F521. Потянет ее ADM3260 которая дает 30 мА?
В описании MCP39F521 указан типичный ток 13 мА без указания максимального.
Кроме того смущает параметр Maximum Current into DVDD pin .250 mA.
Внешней нагрузки никакой кроме линии связи через I2C (или SPI для другого чипа) через ADM.
1113
Цитата(Dog Pawlowa @ Jul 12 2016, 17:20) *
Я не работал именно с Lnk306, но клоны этой схемотехники от ST - Viper06, от TI (уже не помню) не способны выдавать на выходе напряжение 3,3 V поскольку их собственное питание больше. Проверьте.

у Lnk306 опора - 1,65 В и весьма хитрая схема включения
Александр1
Цитата(gte @ Jul 12 2016, 18:03) *
И схема получше и включение шунта в ноль а не фазу, что, на мой взгляд, разумнее.

Это если счетчик делается для себя. А в тех счетчиках, которые стоят в сети для учета электроэнергии, токовый шунт (как и токовая обмотка в механических счетчиках) включается в фазу: так сложнее "обойти" счетчик.
gte
Цитата(Александр1 @ Jul 13 2016, 07:44) *
Это если счетчик делается для себя. А в тех счетчиках, которые стоят в сети для учета электроэнергии, токовый шунт (как и токовая обмотка в механических счетчиках) включается в фазу: так сложнее "обойти" счетчик.

Все правильно, извините.
Недавно интересовался ими для целей измерения параметров сети, потому и заклинило.
war4one
Цитата(Dog Pawlowa @ Jul 12 2016, 18:20) *
Да, схемной землей шунтовых счетчиков служит потенциал фазы.

Понятно, спасибо.

Цитата(Dog Pawlowa @ Jul 12 2016, 18:20) *
Я не работал именно с Lnk306, но клоны этой схемотехники от ST - Viper06, от TI (уже не помню) не способны выдавать на выходе напряжение 3,3 V поскольку их собственное питание больше. Проверьте.

В принципе, PIXIs Designer не ругается, если выбрать выходное напряжение 3.3 В. Но у меня схема показана упрощенно, на самом деле на выходе LNK 306 12 В для переключения поляризованного реле, а 3.3 В получается потом при помощи NCP3063DR2G.

Цитата(Dog Pawlowa @ Jul 12 2016, 18:20) *
По моему с указанным сопротивлением шунта счетчик не будет соответствовать требованиям по потерям в цепи тока.

Да, похоже, по этой схеме 3.75 В*А > разрешенных 2.5 В*А. Надо подумать.
Dog Pawlowa
Цитата(war4one @ Jul 13 2016, 14:36) *
для переключения поляризованного реле

разрешенных 2.5 В*А. Надо подумать.

Реле нагрузки?
Если да, то не забудьте о переходном сопротивлении контактов реле и сопротивлении подводящих проводов.

Цитата(1113 @ Jul 12 2016, 23:42) *
у Lnk306 опора - 1,65 В и весьма хитрая схема включения

Спасибо.
Сами пробовали на 3,3?
Какой ток удалось выжать?
1113
Цитата(Dog Pawlowa @ Jul 13 2016, 17:00) *
Сами пробовали на 3,3?
Какой ток удалось выжать?

не использовал. микросхема включена последовательно с нагрузкой и никаким своим выводом не касается земли. это значит она и представления не имеет какое напряжение у нагрузки.
Dog Pawlowa
Цитата(1113 @ Jul 13 2016, 17:21) *
она и представления не имеет какое напряжение у нагрузки.

А как она его регулирует?
Александр1
Цитата(Dog Pawlowa @ Jul 14 2016, 07:28) *
А как она его регулирует?

Управляющее напряжение подается на вывод FEEDBACK (FB) от внутреннего источника с вывода BYPASS (BP). Способы подачи управляющего напряжения приведены в ДШ на ИМС.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.