|
|
  |
Отмывка плат и рентген., Когда требуется? |
|
|
|
Jul 13 2016, 13:37
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 7-06-06
Пользователь №: 17 829

|
Цитата(_4afc_ @ Jul 13 2016, 16:18)  Я считаю, что рентген вообще не нужен. С одной стороны брак монтажа - проблема монтажника, с другой - его не накажешь даже если предъявишь непропай.
отмывка - платы из монтажа должны приходить чистыми. Другое дело, что некоторые резонаторы вроде бояться ультрозвука. Спасибо за ответ! Хоть один ответ. Видимо я не в ту ветку вопрос задал - здесь большинство заинтересовано в большом кол-ве операций рентген-контроля.
|
|
|
|
|
Jul 13 2016, 21:39
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 614
Регистрация: 12-06-09
Из: рядом с Москвой
Пользователь №: 50 219

|
Цитата(Politeh @ Jul 13 2016, 11:44)  Добрый день! Есть сложные платы, 100шт, компоненты от 0201, несколько БГА. Будем отдавать на монтаж. Платы для телекоммуникационного оборудования, не война, не медицина. В связи с этим, подскажие пожалуйста: 1. В каких случаях требуется отмывка плат? Это связано с применением конкретных паст? Или лучше всегда мыть? 2. Какой процента ренген-контроля считается досаточным? Благодарю. Сергей. Отмывка нужна: хотя бы бульбулятор, а лучше ультразвук, т.к. флюс бывает в паяльных пастах очень ядрёный и всякие аналоговые ФАПЧи могут сойти с ума. Как-то нам один раз в доломанте с таким флюсом напаяли, что пришлось отпаивать ФАПЧевый QFN на всех платах и спиртобензином под микросхемой протирать. Кварцы боятся ультразвука, если "повезёт" на резонас попасть, но у меня ещё таких случаев не было - моем с ультразвуком - всё норм. Рентген последний раз делали где-то в 2009г. ИМХО он не нужен. Непропаянных BGA не встречал ещё ни разу. Даже сами иногда феном паяем без пасты и то всё хорошо. C BGA проблем меньше всего. Проблемы могут быть: с QFN с шагом 0.5мм, LGA, всякой экзотикой вроде одного из корпусов Marvell 88E1111, и мелкой рассыпухой. Но тут рентген не поможет. Тут нужен визуальный контроль и ручная постпропайка косяков.
|
|
|
|
|
Jul 14 2016, 08:06
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 307
Регистрация: 14-03-06
Пользователь №: 15 243

|
Цитата(VladimirB @ Jul 14 2016, 00:39)  ИМХО он не нужен. Непропаянных BGA не встречал ещё ни разу. Вам везет. Все зависит от фирмы, которая делает монтаж. Есть такие, которые делают рентген, говорят что все хорошо, а микросхема не работает. Спичкой прижмешь и чудо, она работать начинает.  А рентген говорит, все хорошо. Как повезет.
|
|
|
|
|
Jul 14 2016, 09:57
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 7-06-06
Пользователь №: 17 829

|
Цитата(krux @ Jul 13 2016, 17:25)  рентген-контроль нужен в случаях: - если нужно доказать что конкретный экземпляр - ок - для наладки термопрофиля - обычно добиваются чтобы на серии было не более 1...2% брака из-за непропая. однако с этим начинают заморачиваться если серия больше сотни штук.
весь вопрос в том - по контракту оплачиваете ли вы брак из-за непропая или нет. Спасибо. По контракту будем делать. Предыдущая партия была собрана в Китае некачественно. Цитата(VladimirB @ Jul 14 2016, 00:39)  Отмывка нужна: хотя бы бульбулятор, а лучше ультразвук, т.к. флюс бывает в паяльных пастах очень ядрёный и всякие аналоговые ФАПЧи могут сойти с ума. Как-то нам один раз в доломанте с таким флюсом напаяли, что пришлось отпаивать ФАПЧевый QFN на всех платах и спиртобензином под микросхемой протирать. Кварцы боятся ультразвука, если "повезёт" на резонас попасть, но у меня ещё таких случаев не было - моем с ультразвуком - всё норм.
Рентген последний раз делали где-то в 2009г. ИМХО он не нужен. Непропаянных BGA не встречал ещё ни разу. Даже сами иногда феном паяем без пасты и то всё хорошо. C BGA проблем меньше всего. Проблемы могут быть: с QFN с шагом 0.5мм, LGA, всякой экзотикой вроде одного из корпусов Marvell 88E1111, и мелкой рассыпухой. Но тут рентген не поможет. Тут нужен визуальный контроль и ручная постпропайка косяков. Спасибо. Я так понял, что с ультразвуком нужно чтобы его частота и частота кварца имели как можно бОльшую разницу? Или не совсем так?
|
|
|
|
|
Jul 15 2016, 13:05
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 947
Регистрация: 31-01-06
Пользователь №: 13 804

|
Zestron - это общее название класса (и фирмы, их производящей) отмывочных жидкостей, а не способ отмывки плат.
Необходимость и тип отмывки плат определяется, в первую очередь, заказчиком, то есть Вами, так же, как и собственно тип и необходимость оной. Никакой контрактный производитель не будет по собственному желанию отмывать Ваши платы, с тем условием, что Вы не заложили в техпроцесс материалы с активным флюсом. Хотя пасты/припои должны быть согласованы с Вами, как с заказчиком.
В любом случае, есть главное правило для отмывки: если не можешь отмыть хорошо - не отмывай.
Сообщение отредактировал ZZmey - Jul 15 2016, 13:07
|
|
|
|
|
Jul 20 2016, 19:24
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 7-06-06
Пользователь №: 17 829

|
Цитата(ZZmey @ Jul 15 2016, 16:05)  Zestron - это общее название класса (и фирмы, их производящей) отмывочных жидкостей, а не способ отмывки плат.
Необходимость и тип отмывки плат определяется, в первую очередь, заказчиком, то есть Вами, так же, как и собственно тип и необходимость оной. Никакой контрактный производитель не будет по собственному желанию отмывать Ваши платы, с тем условием, что Вы не заложили в техпроцесс материалы с активным флюсом. Хотя пасты/припои должны быть согласованы с Вами, как с заказчиком.
В любом случае, есть главное правило для отмывки: если не можешь отмыть хорошо - не отмывай. Это понятно, что это отмывочное средство, а не способ. Насчет используемых флюсов и соответственно отмывочных средств - если нет каких-то особых требований, то наверное виднее тем кто выполняет монтаж, ибо материалы их.
|
|
|
|
|
Jul 26 2016, 07:48
|
Группа: Участник
Сообщений: 9
Регистрация: 13-08-13
Пользователь №: 77 905

|
Цитата(Politeh @ Jul 13 2016, 11:44)  Добрый день! Есть сложные платы, 100шт, компоненты от 0201, несколько БГА. Будем отдавать на монтаж. Платы для телекоммуникационного оборудования, не война, не медицина. В связи с этим, подскажие пожалуйста: 1. В каких случаях требуется отмывка плат? Это связано с применением конкретных паст? Или лучше всегда мыть? 2. Какой процента ренген-контроля считается досаточным?
Благодарю. Сергей. Причины изпользования отмывки: 1. Внешний вид. 2. Использование влагозащиты. 3. Электроконтроль и т.д. 4. Класс изделия. При необходимости отмывки можно применять водосмываемые пасты и флюсы любое производство качественно отмыть их сможет даже при условии малой технической обеспеченности. Если такой необходимости нет, то используются пасты и флюсы не требующие отмывки. Насчет рентгена. Проверяется первая плата из партии, если нужны корректировки техпроцесса, то они вносятся и снова контроль до получения удовлетворительного результата. А так все зависит от класса изделия.
|
|
|
|
|
Aug 11 2016, 08:14
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 444
Регистрация: 5-09-06
Из: София
Пользователь №: 20 103

|
Цитата(ZZmey @ Jul 29 2016, 09:31)  Остатки безотмывочных флюсов никаких консервационных/защитных функций не выполняют. Разве что иногда они инкапсулируют в себе избытки припоя (т.н. шарики припоя вдоль боковых граней чип-элементов), приклеивают их к плате и в подавляющем большинстве случаем даже виброиспытаниями их не оторвать от своих мест. Есть отдельный класс безотмывочных паст с т.н. мягкими остатками флюса, который не препятсвует электроконтролю. Так же есть отдельные пасты, которые совместимы с некоторыми конформными покрытиями - тут надо очень внимательно читать документацию и советоваться с производителями обоих материалов.
--------------------
Невозможное я делаю сразу, а невероятное - чуток подумав.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|