|
Айболит и Мойдодыр, Платы нужно мыть ! |
|
|
|
Jul 17 2016, 13:39
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 16-09-08
Пользователь №: 40 248

|
Недавно попала в смешную историю. Вдруг кому пригодится ? Сделала источник тока со стабильностью примерно 5ppm/C (еще в термостабилизаторе) и дрейфом 5ppm/day. (на 25 мА) 2 недели его гоняла с самым лучшим амперметром (Keithley-2001) Правда, по паспорту, амперметр гораздо хуже, чем надо для моих измерений, но лучше - все равно нету. Все были довольны. Раскрутила коробушку для некоторых измерений. А когда собрала - там стало уже 200ppm/day. Уже притащила от соседей другой такой же амперметр - вдруг наш сдох ? 3 дня мучилась и слушала ругань от начальства: а зачем я вообще полезла улучшать. Короче - все по закону Черномырдина: хотели как лучше, а получилось как всегда. Я им объясняю, что ровно ничего не делала, только допаяла отваливавшийся провод. Он все равно завтра отвалился БЫ. Разумеется, не верят. Пошла к знакомому Айболиту. Он взял и искупал плату в чистейшем этиловом спирте. И продул ветерком. И что вы думаете ? Сейчас дрейфа нет совсем. Меньше 1ppm/day. То есть весь дрейф создавал оставшийся на плате флюс. Через него утекали какие-то наноамперы. А может даже микро. Думаете, я не знала, что такие нежные устройства надо мыть ? Конечно знала. Но позабыла.
|
|
|
|
|
Jul 17 2016, 17:46
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 013
Регистрация: 8-04-14
Пользователь №: 81 284

|
Цитата(TSerg @ Jul 18 2016, 02:07)  Девушка Зина. Вы в постели тоже забываете о презервативе? Тогда - "не удивляюс-э." А вы хамс аднако У меня была более драматическая история. СВЧ аппаратура, ФАПЧ и климатика от -50 до +50. Поначалу ГУН ы покупали по 20 баксов и более ( время поставки пол года ), правда обьемы были не такие большие и сабконтракторы по сборке по лучше. Затем изобрел собственные ГУН ы с исчезающей ценой 0.5$? и началась мужественная борба со скачкообразным изменением частоты на -20* или около того. Надо заметить, конкретно у меня, был лучший результат, как позже выяснилось из за конфигурации маски. По некоторым изделиям конвейер стоял, нужно было 100 процентов пройти тест и допускались не более 3 синхролосей а они выскакивали аккурат при прохождении -20*. Если бы не в твердом уме и в не слепой вере в физику и еже с ним, можно было бы поверить в потусторонние вещи, но нет мы не сдаемся. В итоге купил ванночку за 100 баксов и как Вакула кузнец этим дурням показал и доказал эффект мытья в спирте.А дурни были техниками и паяльщиками у которых при замене любой детали все становилось в ажуре. И соответсвующие выводы были, что надо другой N компонент по кругу и так на протяжении N годов. Но при смене компонента они промывали место от флюса несмываемого!!! и в этом был фокус. Еще помогало пшикать из балончика это место каким то лаком типо для волос. Он видимо связывал этот флюс? но надолго ли. Можно долго рассказывать о перепитиях но выводы : CВЧ и аналог надо мыть особенно при климатике. Все конденсаторы имеют свойство и прочие детали, к скачкообразным изменениям параметров, на минусах. До конца не выясненно из за влаги или что, но проблема была купирована. НО ЗА СПИРТ (МЫТЬЕ ) МЕНЯ РАБОЧИЕ ЧУТЬ НЕ ПОРВАЛИ. В итоге еще долгие годы подбора жидкости для мытья... включая воду!!! но это уже не суть, но было дело.
|
|
|
|
|
Jul 18 2016, 07:45
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 16-09-08
Пользователь №: 40 248

|
Вот эта химия дала нулевой дрейф http://www.conrad.com/ce/en/product/813567...kt-Chemie-71809Но воняет противно. Как пшикалка от тараканов. Спирт давал 5ppm/day Флюс - самый обыкновенный, который внутри припоя. Примерно такой: http://il.farnell.com/stannol/hs10-2510-0-...-250g/dp/817510 Цитата НО ЗА СПИРТ (МЫТЬЕ ) МЕНЯ РАБОЧИЕ ЧУТЬ НЕ ПОРВАЛИ. Хотите еще одну смешную историю ? В одной солнечной средиземноморской стране - химия не входит в число школьных общеобразовательных предметов. Поэтому (к примеру) докторант-физик может вообще не знать, что такое "этанол". СтоИт бутылка этанола 99,8% в лабе, люди спокойно промывают всякие свои игрушки. И вот, с недавних пор государство сильно повысило акциз на спиртное. И завлаб перестал закупать этанол, перешел на метанол и изопропанол. Ему пофиг. Да и всем пофиг. Сроду никто не додумался пить этанол. Даже приезжанты из СНГ. У нас тут в лабе (которйе из России) - в основном КФМН-ы, я одна - радиоинженер. В моей комнате этанол давно кончился. А у соседей смотрю - почти полная бутылка. Спрашиваю: когда получали ? А они отвечают: да мы просто другой растворитель налили. Понюхала - точно не этанол. Метанол от изопропанола по запаху я не отличаю. Всех заругала (не только меня ругают), велела срочно замазать на бутылке слово "этанол". Мало ли кто зайдет в гости ? Объяснила, что в России химию в школе еще не отменили. И что этанол завлаб прячет в сейф. Кстати, у Айболита-Мойдодыра этанол есть. Спрошу, где берет. Почему ему завлаб покупает, а мне - нет.
|
|
|
|
|
Jul 18 2016, 09:52
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 013
Регистрация: 8-04-14
Пользователь №: 81 284

|
Цитата Метанол от изопропанола по запаху я не отличаю. Метанол - сладковатый запах, на вкус не успел попробывать слава богу. Занимался как то модельными движками, калильными в.ч. Органической химии еще небыло и потребности пить всяко разно тоже небыло, но баррель-бочка с метанолом присутсвовала в комнате. Движки заводили, они ревели 30К оборотов пара лошадей при обьеме 5-10см*. Кстати на соревнования в самолетах аэрофлота с собой возили во как, сейчас поставили бы к стенке сразу. Сейчас и так к стенке ставят, по наводке правда, был такой караван- сарай с аэродромом и предводитель местного дворянства..
|
|
|
|
|
Jul 18 2016, 10:55
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047

|
О да ! "Tuner" - вонюч просто запредельно, подтверждаю. Что там "от тараканов" - такого кошмара ни в какой бытовой химии нет. До рези в глазах и першении в горле. Но как он контакты чистит - это просто песня ! У меня старенький C1-99 шуршал совершенно запредельно, развертка никак не хотела вставать как указано на переключателе, луч прыгал. Один пшик - и прибор как новенький с завода и даже лучше.
А изопропанол от этанола достаточно легко отличить - первый куда вонючее. А вот на счет проблем с флюсом из трубчатого припоя - странно. Хотя к безотмывным он не относится, и в прецизионной аналоговой технике, особенно если где высокоимпедансные цепи - лучше мыть, конечно. Я всякую мелочь паяю EFD 6-412-A, этот вроде вообще совсем не требует отмывки, да и не вымыть его из под QFN, даже в ванне, наверное).
|
|
|
|
|
Jul 18 2016, 11:56
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 013
Регистрация: 8-04-14
Пользователь №: 81 284

|
Цитата да и не вымыть его из под QFN, даже в ванне, наверное). Ультрасвуковой однако, влоть до сноса деталей и пробирается во внутрь нон герметик компонентов. Потом не достать от туда и происходит дрейф параметров -мощности на СВЧ к примеру.
|
|
|
|
|
Jul 18 2016, 12:43
|

Voltage Control Output
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436

|
Цитата(saab @ Jul 18 2016, 15:30)  Мое СВЧ за пределами добра и зла. ПАВ это не вполне СВЧ  ибо заканчивается аккурат на 3Гигах. А сейчас и СВЧ решили расширить от 300 МГц до 300 ГГц, ежели на то пошло. Цитата Да и зачем вам Иван ПАВы на 100Гигах? Там они и не нужны, они нужны ниже, 1 ГГц для ДНЗ чистить или формировать. А на 20-100 ГГц кристаллы разварены, там тоже ультразвуковая ванна не очень полезна, скажем так. А тема таки скорее флудовая, чем полезная, мсм...
--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
|
|
|
|
|
Jul 18 2016, 18:54
|
Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919

|
Цитата(Zinka @ Jul 17 2016, 17:39)  Раскрутила коробушку для некоторых измерений. А когда собрала - там стало уже 200ppm/day. Две недели назад - аккурат такой же случай. Довольно давно сделанный и отлаженный приборчик, всё работает без запинки. Понадобилось уточнить некоторые характеристики перед генеральной демонстрацией заказчику, и добраться для этого до контрольной точки. Развинтили корпус, померили, закрыли снова. Включили. Не работает. Совсем. У завлаба волосы дыбом: завтра утром забита встреча, а сейчас уже 17 час, - сколько осталось для ремонта?.. Я конечно понимал, что сгореть ничего не могло. Просто стояла жуткая жара и чудовищная влажность при этом, руки у всех потные, а на плате тоже микротоковые места существуют. Промываю в спирте (есть, разумеется, на такой случай) - ноль эффекта. Поступаю тогда по-своему: протираю ацетоном. Включаю: работает, но с глюками. Флюс был отмыт уже ранее, то есть чисто утечка по влаге. И с этим я, было дело, встречался, на такой случай у меня стоял раствор парафина в н-гексане. Беру пузырек - а он высох((( один парафин на дне. Говорю: срочно нужен гексан. А лаборатории закрыты, все уже разошлись по домам... Зав начал звонить химикам на мобильный; мы взяли ключ на вахте, нашли в комнате по их телефонным указаниям бутылку гексана; я развел снова парафин и намазал этим раствором высокоомные участки платы. Всё! - заработало сразу. Парафин обеспечивает полные водоотталкивающие свойства. А смывать флюс я предпочитаю ацетоном всегда. Пробовал спирт, пробовал этилацетат, но обычный чистый ацетон лучше. (Ручная отмывка, без ультразвука.) Минусов никаких еще не наблюдал. Если кто знает что нехорошее про ацетон - предостерегите, плиз, чтоб знать.
--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать. Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
|
|
|
|
Guest_TSerg_*
|
Jul 18 2016, 19:41
|
Guests

|
> Отвечаю К женщинам, которые типа "в технике" - всегда отношусь с подозрением, но с любовью За мой спич в отношении "Зинка" - извиняюсь, но остаюсь при своем мнении. Более того, там был не вопрос, а слюни и сопли по поводу -"не вышло, как я нажала". "Постель, кухня, дети" - это вечное кредо для них. Да, бывают исключения. Я, за свою многолетнюю жизнь, как разработчика сложнейших систем для ВМФ, в т.ч. и как главного конструктора, таких видел 2-3 раза. Таких надо помнить: - Фаня Бух, программист навигационных систем аля ПЛ "Варшавянка", ТАВКР "Адм.Кузнецов" и пр. - Майрам Хачатурова, программист навигационного комплека "Анчар" для глубоководного ( 6 км ) аппарата и подводного аппарата спецназа "Пиранья". - Эмма Сватенко - нач. сектора по разработке печатных плат. Ну еще парочка, более мелкого уровня. Все. P.S. Ой.. нет. Еще забыл Карли Фиорина. Крупнейший IT-представитель, CEO, председатель в таких компаниях как Lucent, HP и др. P.P.S/ А - да. Из местных форумчан, очень хорошо образованная Таня. Все ж догадались, о ком я.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|