реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Аттенюатор PE4302 от Peregrine, Шумы встроенного источника смещения?
Lonesome Wolf
сообщение Aug 12 2006, 11:54
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Аттенюатор PE4302 (Peregrine) выглядит весьма привлекательным решением. Но есть одно НО - хотя это и не указано явно, он содержит внутренний генератор отрицательного смещения (иначе откуда при 3 В питании такая динамика).

Так вот вопрос - каков шум (уровень, спектральное распределение) от этого генератора? Может быть, кто сталкивался.

Оно вроде и не страшно, если после него полоса режется снизу, но хотелось бы знать наверняка. MACOM приводит такие данные для своих аттенюаторов, если мне память не изменяет.

Сообщение отредактировал Lonesome Wolf - Aug 12 2006, 12:47
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Adlex
сообщение Aug 12 2006, 12:28
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 500
Регистрация: 8-08-05
Пользователь №: 7 451



Таки он действительно содержит внутренний преобразователь для минусового питания. Цитата из ПДФ (примеч. к табл 2):
3: Connect pin 12 to GND to enable internal negative voltage
generator. Connect pin 12 to VSS (-VDD) to bypass and
disable internal negative voltage generator.
Так что можете его отключить подав внешнее минусовое питание

Сообщение отредактировал Adlex - Aug 12 2006, 12:34
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vadimuzzz
сообщение Aug 12 2006, 12:53
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 291
Регистрация: 21-07-05
Пользователь №: 6 988



в даташите написано,что имеется внутренний генератор.если он нужен,то одну из ног заземлить-
иначе подать отрицательное напряжение.мы применяли pe4305-проблем с шумами не было,обычно
если у микросхемы есть с этим проблемы,делают специальный вывод для блокировки на землю ч/з
кондюк.правда,мы его на 2.4гига ставили,а генератор должен свистеть в районе нескольких мегагерц.
кстати,это косвенно подтверждается даташитом-линейность страдает в районе мегагерца.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Aug 12 2006, 14:42
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(vadimuzzz @ Aug 12 2006, 14:53) *
в даташите написано,что имеется внутренний генератор.если он нужен,то одну из ног заземлить-
иначе подать отрицательное напряжение.мы применяли pe4305-проблем с шумами не было,обычно
если у микросхемы есть с этим проблемы,делают специальный вывод для блокировки на землю ч/з
кондюк.правда,мы его на 2.4гига ставили,а генератор должен свистеть в районе нескольких мегагерц.
кстати,это косвенно подтверждается даташитом-линейность страдает в районе мегагерца.


Спасибо. Я тоже datasheet прочитал smile.gif

Но все может быть сложнее - к примеру, если этот самый шум не просто пролазит на вход/выход, но еще и модулирует проводимость ключей. Да и первое не столь безобидно, если >100 дБ ДД нужно...

Раз предусматривается возможность его отключения - не все тут чисто smile.gif

Сообщение отредактировал Lonesome Wolf - Aug 12 2006, 14:59
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mirabella
сообщение Aug 12 2006, 19:33
Сообщение #5


старушка-процентщица
****

Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067



Цитата(Lonesome Wolf @ Aug 12 2006, 18:42) *
Но все может быть сложнее - к примеру, если этот самый шум не просто пролазит на вход/выход, но еще и модулирует проводимость ключей. Да и первое не столь безобидно, если >100 дБ ДД нужно...

Раз предусматривается возможность его отключения - не все тут чисто smile.gif


Да, так оно и есть. Чем больше внутри интегральных СВЧ устройств всяких "прибамбасов", тем больше они шумят.
Наименее шумящими были старые переключатели MACOM типа SW-.....
Но они имели управление отрицательной полярности.
Это-же относится и к интегральным аттенюаторам.
Как нам показалось, наименее шумящие из них, это типа АТ-....(AT-280 и т.п.)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FDS
сообщение Aug 14 2006, 06:38
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 244
Регистрация: 2-08-06
Пользователь №: 19 255



А что мешает применить цифровой аттенюатор с двуполярным питанием?
Например, как аналог перегрину есть от Honeywell-RF - HRF-AT4610.Даташит во вложениии.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  hrf_at4610_1_.pdf ( 224.35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 385
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Aug 14 2006, 08:30
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(FDS @ Aug 14 2006, 08:38) *
А что мешает применить цифровой аттенюатор с двуполярным питанием?
Например, как аналог перегрину есть от Honeywell-RF - HRF-AT4610.Даташит во вложениии.


Ха, я Honeywell и применял раньше - и без отрицательного смещениия - динамики хватало и так, НО - у него 5 В питания. А сейчас у меня все 3-х вольтовое и ОЧЕНЬ не хочется тянуть веревку только для одного элемента. Та же история и с ключами - но там Hittite выручает...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vadimuzzz
сообщение Aug 15 2006, 03:19
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 291
Регистрация: 21-07-05
Пользователь №: 6 988



при динамике 100дБ оно конечно..только вопрос,а 3В делать будете на импульсном источнике(тогда ведь те же проблемы,что и при встроенном преобразователе)?
или у вас батарейное питание?
вроде логика подсказывает,что при уменьшении напряжения питания ДД как минимум не увеличивается smile.gif
а вообще наверное можно взять в качестве прикидки макомовские данные по шумам, там вроде -95дБм было,
вряд ли у них преобразователи принципиально различаются,отсюда и плясать

Сообщение отредактировал vadimuzzz - Aug 15 2006, 03:21
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Aug 15 2006, 08:23
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(vadimuzzz @ Aug 15 2006, 05:19) *
при динамике 100дБ оно конечно..только вопрос,а 3В делать будете на импульсном источнике(тогда ведь те же проблемы,что и при встроенном преобразователе)?
или у вас батарейное питание?
вроде логика подсказывает,что при уменьшении напряжения питания ДД как минимум не увеличивается smile.gif
а вообще наверное можно взять в качестве прикидки макомовские данные по шумам, там вроде -95дБм было,
вряд ли у них преобразователи принципиально различаются,отсюда и плясать

Импульсный источник внутри и вовне кристалла - это две большие разницы... Разумный подход к EMC дает мне гарантированный результат. А приходится заниматься, к примеру, радаром с магнетронным импульсным передатчиком в объеме 2 л - и помех на сигнальную часть нет - 100 дБ.

Сообщение отредактировал Lonesome Wolf - Aug 15 2006, 08:36
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vadimuzzz
сообщение Aug 16 2006, 01:04
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 291
Регистрация: 21-07-05
Пользователь №: 6 988



вах,интересно! как раз недавно похожую штуку делали,правда на транзисторах.мощность
передатчика 20Вт(в импульсе), а питание-батарейное.
в габаритах ужали до размеров стакана smile.gif.
мы с другой проблемой боролись,импульс передатчика выбивал из захвата синтезатор,но победили smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 09:26
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01417 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016