|
|
  |
подавление систем связи с шумоподобными сигналами |
|
|
|
Jul 21 2016, 18:45
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 700
Регистрация: 2-07-12
Из: дефолт-сити
Пользователь №: 72 596

|
Цитата(Lmx2315 @ Jul 21 2016, 21:24)  ..точнее - сложные антенны. РЛС с ФАР так работают - если им кто мешает, они в его направлении "нолик" узкий формируют и всё ок. сложнее с сигналами мощных "псевдоспутников". допустим, видно у вас геометрически 6 реальных спутников, а тут вам приходит мощный сигнал с "псевдоспутника" с максимально возможными 16 несущими. совпадающими понятное дело с реальными, но только пока. после чего за счет RAIM по одному отсеиваются те самые 6 "правильных", после чего сами понимаете какое строится "решение". особо циничным будет обмануть таким макаром станцию формирования дифпоправок.
--------------------
провоцируем неудовлетворенных провокаторов с удовольствием.
|
|
|
|
|
Jul 22 2016, 07:18
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 307
Регистрация: 14-03-06
Пользователь №: 15 243

|
Цитата(Lmx2315 @ Jul 21 2016, 21:24)  ..точнее - сложные антенны. РЛС с ФАР так работают - если им кто мешает, они в его направлении "нолик" узкий формируют и всё ок. Я бы сказал сложные антенны, со сложными приемниками  Ведь приемник должен оценить направление откуда приходит помеха и поставить туда "нолик"  Цитата(Огурцов @ Jul 21 2016, 18:26)  возможно ли и как ? хотя бы на примере gsm/gps GSM - он же узкополосный? Цитата(yes @ Jul 21 2016, 19:54)  вот на примере GPS-а - почему давится тоном: потому что синус все забивает, и отсчеты получаются - это отсчеты синуса, там нет полезной информации. и пофигу CA это сигнал, или военный Р, который в 10 раз широкополоснее то есть режектор должен стоять до АЦП, ну или АЦП должно иметь немеряный диапазон (в обычных GPS-аз трехуровневое квантование)
то есть энергия закачиваемая в синус может быть и не очень большой для подавления Лучше такие вопросы рассматривать в спектральной области. Отношение СПМ помехи и СПМ сигнала. Гораздо более понятно. И в такой формулировке - это задача 4-5 го курса радиотехнического факультета. У Ипатова В. П. это все хорошо (на уровне студентов) рассмотрено http://www.twirpx.com/file/271492/http://www.ozon.ru/context/detail/id/3663267/
|
|
|
|
|
Jul 22 2016, 09:51
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 124
Регистрация: 23-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 887

|
Цитата(krux @ Jul 21 2016, 21:14)  можно дольше 2х недель подряд забивать помехами канал управления из 4х точек "программирования" спутников системы gps. после чего она развалится сама. =) Интересно, сколько часов (минут?) продержится такой забивальщик до приезда невежливых людей в форме?  Цитата(Огурцов @ Jul 21 2016, 18:26)  возможно ли и как ? хотя бы на примере gsm/gps Нехитрый генератор шума (хоть на стабилитроне), нехитрый ГУН (управляемый этим шумом+некая постоянная составляющая), усилитель до пары ватт (при желании). И в пределах комнаты никакого GSM уже нет. Повторяем несколько раз для всех интересующих диапазонов.
|
|
|
|
|
Jul 22 2016, 10:09
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 198
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 640

|
Цитата(Alexey_B @ Jul 22 2016, 12:51)  И в пределах комнаты никакого GSM уже нет. это справедливо для "телефонных" модулей gps, полагаю, что помехозащищенный вряд ли удавалось тестировать в этих модулях экономят на ПАВ фильтрах, очень узкая полоса, куда сворачивается весь мусор, трехбитное квантование, говеный кварц, который не позволяет поднимать процессинг гейн и т.д. приемники, где все это сделано хорошо, стоят десятки килобаксов из-за того, что практически никому не нужны поэтому сваливается до теоретического предела СПМ помехи и СПМ сигнала (тут еще процесинг гейн должен быть - не зря же всякое эйдед-жпс ловит спутники лучше, даже с говеными параметрами радио-тракта)
|
|
|
|
|
Jul 22 2016, 13:04
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 198
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 640

|
Цитата(Огурцов @ Jul 22 2016, 15:05)  так-так, это уже интереснее т.е. если в приёмник вбухано десять килобаксов, то связь не упадёт ? а чё, бабки заплачены, серьезными людьми, у лохов таких приемников нету. ------------ просто цена изделия гораздо выше, чем цена комплектухи, так как малая партия. фильтры, хорошее АЦП, широкополосное радио - это баксов 100-200 добавляет, например, но итоговая цена совсем с другой добавкой
|
|
|
|
|
Jul 22 2016, 18:35
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 790
Регистрация: 6-02-14
Из: Омск
Пользователь №: 80 379

|
Цитата(Alexey_B @ Jul 22 2016, 12:51)  Нехитрый генератор шума (хоть на стабилитроне), нехитрый ГУН (управляемый этим шумом+некая постоянная составляющая)... Меня в этой "нехитрой схеме" всегда волновало три вопроса 1. Это скорость перестройки ГУН, насколько быстро он встанет на заданную частоту, сколько я видел частотных синтезаторов, там быстрее чем за несколько миллисекунд ГУН на частоту не встает. И это первый вопрос, как быстро будет скакать ГУН по частотам если ему на вход подать "шум" 2. Если мы подаем на ГУН шум произвольный, то значит можно на него подать такую форму управляющего сигнала при которой ГУН сформирует гребенчатый сигнал генеря сразу на нескольких частотах. Ведь по сути мы модулируем частоту напряжением... Кто мешает замодулировать так, чтобы в спектре выходного сигнала было не одна частота, а несколько. 3. И наконец, какой смысл в ГУНе, если он на данном канале сотовой связи находится неопределенное и довольно малое время, цифровая защита голосовых данных чихать хотела на такой вот шумоподобный ГУН. Полагаю "нехитрая" система настолько же неэффективна. Точнее я знаю, но вдруг услышу что нибудь новое...
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|