реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> zero-cross detection, схема
addi II
сообщение Jul 24 2016, 07:11
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 277
Регистрация: 1-02-16
Пользователь №: 90 294



Здравствуйте!

Собрал схему детектирования нуля, на выходе вижу картину в приложении
Схема в приложении, перечень
VD9,VD10 - 1N4007
R3 - 320 кОм, 1Вт
R4 - 2 кОм, 0.125Вт
R5 - потенциометр 10 кОм
D1 - LM339
R7 - 10 кОм 0.125Вт
VD11 - p-n переход транзистора BC847
C3 - 10нФ, 50В
R6 - 1 к Ом 0.125Вт

Вопрос, - как можно увеличить амплитуду пичков заряда/разряда?, моя дальнейшая схема их просто не воспринит, тем более пички разряда почему то через раз появляются

Заранее благодарен!
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ilya_NSK
сообщение Jul 24 2016, 08:36
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 165
Регистрация: 28-05-15
Из: Новосибирск
Пользователь №: 86 922



Амплитуда от крутизны фронтов зависит. Чем круче фронты, тем больше амплитуда. Нестабильные фронты - нестабильная амплитуда.


--------------------
Радиолюбитель-дилетант
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение Jul 24 2016, 20:07
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



1. Проверьте, есть ли импульсы нулей на выходе компаратора? Какова их длительность?
2. Зашунтируйте VD11 диодом в противоположной полярности - для быстрого заряда емкости.

Судя по схеме, эмиттер транзистора npn включен к +12V. Вы хотите управлять напряжением, больше +12V? И передаете управление через конденсатор?
Можно конечно и так, но при современной элементной базе, я использовал бы оптрон, их есть широкий выбор.
Или можно применить драйвер верхнего плеча, что-нибудь вроде IR2128.
Поскольку такой драйвер содержит в себе усилитель и триггер Шмитта, и вход его высокоомный, может быть удастся использовать его даже без компаратора.



--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Jul 24 2016, 20:34
Сообщение #4





Guests






Цитата(addi II @ Jul 24 2016, 10:11) *
Собрал схему детектирования нуля

Какую только чуше-схемотехнику не увидишь от ТС-ов.
P.S.
Что интересно, еще и скриншоты прикладывают от современных цифровых скопов.

Цитата(Меджикивис @ Jul 24 2016, 23:07) *
Судя по схеме, эмиттер транзистора npn включен к +12V.

В упор не увидел транзистор и его эмиттер. sm.gif

Цитата(addi II @ Jul 24 2016, 10:11) *
Вопрос

Встречный вопрос - от какого источника предполагается использование детектора нуля?
Сеть 220 В, обмотки трансформатора (напряжение).
Вижу там N, L ( вроде сеть? ), какую-то странную землю..
Поясните.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Jul 24 2016, 21:33
Сообщение #5


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Вопрос ТСу: выходной сигнал снимаете с R6? Тогда тут основная ошибка видится такая - сопротивлений источника сигнала (R7) в 10 раз выше сопротивления нагрузки (R6). Нужно сделать наоборот: R7=2,2к; R6=10...22к. Можно также увеличить С3. Кстати осциллограф может просто не прорисовывать такие короткие импульсы, особенно на низкой частоте дискретизации и длинной развертке.

И еще, с VD11 не будет положительных импульсов -VD11 открывается и блокирует их. Вот без него будут в полный размах и положительные и отрицательные.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Jul 24 2016, 22:11
Сообщение #6





Guests






Простая схема кросс-детектора периода ( не полупериода):
( к выходу TTL подключается вход MCU или через ТШ дальнейшая TTL-логика)
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


P.S.
Внимание!
Нет гальванической развязки, опасно для прикосновения!

P.P.S
Вместо R3 можно включить оптрон + Rогр, R5 убрать - тогда будет гальваническая развязка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Jul 24 2016, 22:36
Сообщение #7


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(TSerg @ Jul 25 2016, 01:11) *
Внимание!
Нет гальванической развязки, опасно для прикосновения!

Между нейтралью и землей схемы можно тоже резистор поставить. Не так опасно будет (фаза и нейтраль могут ведь местами меняться).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Jul 24 2016, 22:39
Сообщение #8





Guests






Цитата(Alexashka @ Jul 25 2016, 01:36) *
Между нейтралью и землей схемы можно тоже резистор поставить. Не так опасно будет (фаза и нейтраль могут ведь местами меняться).


Да, конечно - это просто демонстрация ТС-у, что все можно сделать проще (из подручных средств), не привлекая "высокие технологии" в виде ОУ, компараторов и пр.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jul 25 2016, 00:39
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение Jul 25 2016, 05:35
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Цитата(TSerg @ Jul 25 2016, 02:11) *
Простая схема кросс-детектора периода ( не полупериода)
R1 нехило горяченькое. Меньше ватта ставить нельзя; а я б советовал двухваттник.
Короче, не для микроминиатюризации)))))



--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Onkel
сообщение Jul 25 2016, 07:47
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 708
Регистрация: 8-05-11
Из: Чг
Пользователь №: 64 861



Цитата(Меджикивис @ Jul 25 2016, 08:35) *
R1 нехило горяченькое. Меньше ватта ставить нельзя; а я б советовал двухваттник.
Короче, не для микроминиатюризации)))))

У меня в диммерах стоит 82 К 1 Вт, тепленькое. Правда, схема чуть другая, с оптроном для развязки. Кстати схема детектора нуля есть в даташитах на оптроны, у меня pc814 (или 817)стоит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Jul 25 2016, 10:02
Сообщение #12





Guests






Цитата(Меджикивис @ Jul 25 2016, 08:35) *
R1 нехило горяченькое.

Зависит от модели стабилитрона. Для современных, а не того мамонтовского Д814 по схеме, даже >200 кОм вполне подойдут.
На 120к Д814Д тоже работает, средняя мощность менее 0.3 Вт, т.е. ставим пол-ваттник с запасом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rudy_b
сообщение Jul 25 2016, 14:13
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 888
Регистрация: 25-09-08
Из: Питер
Пользователь №: 40 458



Правильная схема детектора перехода через ноль для сети гораздо сложнее, чем кажется. Проверьте все приведенные схемы на воздействие помех, которых в сети множество.

Два основных требования.
1. Напряжение должно интегрироваться для фильтрации ВЧ помех (до десятка вольт). При этом не должно быть существенного фазового сдвига.

2. Должен быть большой гистерезис компаратора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение Jul 25 2016, 14:55
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Неужели ФАПЧ ?!


--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение Jul 25 2016, 18:56
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Цитата(rudy_b @ Jul 25 2016, 18:13) *
Напряжение должно интегрироваться для фильтрации ВЧ помех (до десятка вольт). При этом не должно быть существенного фазового сдвига.
Фильтрация параллельным колебательным контуром, на котором выделится чистая резонансная частота, находящаяся в фазе с сетью.



--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd June 2025 - 14:27
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01467 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016