|
Восстановление тактовой частоты |
|
|
|
Jul 25 2016, 08:12
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 46
Регистрация: 26-02-13
Пользователь №: 75 801

|
Здравствуйте. Столкнулся с тем, что реализованная мною схема восстановления тактовой частоты отказалась работать на сигналах с тактовой частотой около 28МГц (МДЧР, QPSK, спутниковая связь), при этом на сигналах с меньшей тактовой все было хорошо. Схема восстановления реализовано с обратной связью, в которую входят FIR-интерполятор (28 taps), согласованный фильтр (17 taps), детектор Гарднера. Изменение полосы петлевого фильтра не помогло. Пришел к выводу, что дело в групповой задержке используемых фильтров, т.к. после уменьшение taps'ов в согласованном фильтре схема заработала с интересующими сигналами. Теперь меня не устраивает качество фильтрации согласованным фильтром, особенно на сигналах с меньшей тактовой. Как быть в такой ситуации? P.S.: предполагаю, что, возможно, проблема не в величине тактовой, а в ее качестве.
|
|
|
|
|
Jul 25 2016, 11:23
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 46
Регистрация: 26-02-13
Пользователь №: 75 801

|
Структура такая:  Полосу пропускания петли обратной связи рассчитываю относительно полосы сигнала (отношение полосы пропускания петли обратной связи к тактовой частоте сигнала не меняется при изменении полосы сигнала), поэтому от увеличения полосы сигнала не должна была зашуметь.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Jul 26 2016, 00:30
|
Вечный ламер
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453

|
Цитата(masverter @ Jul 25 2016, 18:23)  Полосу пропускания петли обратной связи рассчитываю относительно полосы сигнала (отношение полосы пропускания петли обратной связи к тактовой частоте сигнала не меняется при изменении полосы сигнала), поэтому от увеличения полосы сигнала не должна была зашуметь. К тактовой или к символьной? Тактовая может быть произвольная >= 2.1Fsymb. Вы же сами пишете " Изменение полосы петлевого фильтра не помогло". Понимаю это так: помимо естественного увеличения полосы пропускания петли, вы дополнительно накрутили коэффициенты что бы ее расширить. Замкнутую петлю, методом съема переходной характеристики настраивали? По вашей схеме: ИМХО не хватает фильтра после смесителя и ару на его выходе А так, схема наиболее короткой петли по символьной, задержки минимизированы. Все должно работать. Как вариант, можно поместить ресамплер в конец цепочки, деградация чутья составит не более 0.1дб.
--------------------
|
|
|
|
|
Jul 26 2016, 08:23
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 46
Регистрация: 26-02-13
Пользователь №: 75 801

|
Цитата(des00 @ Jul 26 2016, 04:30)  К тактовой или к символьной? К символьной. Цитата(des00 @ Jul 26 2016, 04:30)  Вы же сами пишете " Изменение полосы петлевого фильтра не помогло". Понимаю это так: помимо естественного увеличения полосы пропускания петли, вы дополнительно накрутили коэффициенты что бы ее расширить. Да, пытался расширить. Прошу прощения. Думал, Вы имеете ввиду, что я не учитываю изменение полосы сигнала. Цитата(des00 @ Jul 26 2016, 04:30)  Замкнутую петлю, методом съема переходной характеристики настраивали? Нет. Можно ссылку на источник? Цитата(des00 @ Jul 26 2016, 04:30)  По вашей схеме: ИМХО не хватает фильтра после смесителя и ару на его выходе А какой фильтр нужен? У меня после ресамплера (полифазный) края полученной полосы подрезаны (частота среза ~0.66 новой частоты дискретизации). Затем для выделения сигнала используется согласованный фильтр (RRCF). Цитата(des00 @ Jul 26 2016, 04:30)  А так, схема наиболее короткой петли по символьной, задержки минимизированы. Все должно работать. Как вариант, можно поместить ресамплер в конец цепочки, деградация чутья составит не более 0.1дб. Так?
|
|
|
|
|
Jul 26 2016, 08:44
|
Вечный ламер
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453

|
Цитата(masverter @ Jul 26 2016, 15:23)  Нет. Можно ссылку на источник? Любой учебник по теории автоматического управления (ТАУ) Цитата А какой фильтр нужен? Ну сами посудите, интерполятор(ресамплер) выполняет децимацию, как минимум в 2 раза. Что нужно сделать со спектром перед децимацией? Цитата Так? Если вы араб, и читаете справа налево то да. ЗЫ. любой учебник по связи, да того же Незами прочитайте.
--------------------
|
|
|
|
|
Jul 26 2016, 09:30
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 46
Регистрация: 26-02-13
Пользователь №: 75 801

|
Цитата(des00 @ Jul 26 2016, 13:44)  Любой учебник по теории автоматического управления (ТАУ) ЗЫ. любой учебник по связи, да того же Незами прочитайте. Спасибо. Цитата(des00 @ Jul 26 2016, 13:44)  Если вы араб, и читаете справа налево то да. Спасибо.  Правильно ли я понимаю, что в таком случае нужно рассчитывать коэффициенты согласованного фильтра под определенное (дробное) количество отсчетов на такт под каждый сигнал? В исходной схеме я считал, что сигнал на согласованный фильтр поступает с частотой дискретизации два отсчета на такт. Цитата(des00 @ Jul 26 2016, 12:44)  Ну сами посудите, интерполятор(ресамплер) выполняет децимацию, как минимум в 2 раза. Что нужно сделать со спектром перед децимацией? Фильтровать нужно) А что мешает полифазником произвести децимацию с дробным коэффициентом, скажем, 1.05?
|
|
|
|
|
Jul 26 2016, 10:35
|
Вечный ламер
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453

|
Цитата(masverter @ Jul 26 2016, 16:30)  Правильно ли я понимаю, что в таком случае нужно рассчитывать коэффициенты согласованного фильтра под определенное (дробное) количество отсчетов на такт под каждый сигнал? Именно так. И несушку тоже можно за фильтром восстановить  с расстройками до 1/20 полосы. Правда меня сейчас заклюют. Не по классике сиё. Цитата Фильтровать нужно) А что мешает полифазником произвести децимацию с дробным коэффициентом, скажем, 1.05? Его величество ресурс, вы прикиньте такой полифазник с хорошим разрешением по фазе и приличным подавлением. Хотя если это сферический конь в вакууме (матлабе) то почему бы и нет ЗЫ. ваша схема должна работать. Проверьте переходную замкнутой петли, настройте ее. Потом пробуйте. Может быть у вас она в колебательный режим переходит и ее нужно демпфировать.
--------------------
|
|
|
|
|
Jul 26 2016, 19:46
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 225
Регистрация: 15-11-09
Из: Москва
Пользователь №: 53 634

|
Цитата(masverter @ Jul 25 2016, 11:12)  на сигналах с тактовой частотой около 28МГц (МДЧР, QPSK, спутниковая связь), Это все же МДЧР или МДВР по соседней Вашей теме? Если с временным, то сильная штука планируется. Больше 10 МГц тактовой никто не умеет - такое и передать (мощность передатчиков) и принять (обработка) не просто. .
--------------------
|
|
|
|
|
Jul 27 2016, 08:13
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 46
Регистрация: 26-02-13
Пользователь №: 75 801

|
Цитата(Non-linear @ Jul 26 2016, 23:46)  Это все же МДЧР или МДВР по соседней Вашей теме?
Если с временным, то сильная штука планируется. Больше 10 МГц тактовой никто не умеет - такое и передать (мощность передатчиков) и принять (обработка) не просто.
. МДЧР
|
|
|
|
|
Jul 28 2016, 06:55
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 225
Регистрация: 15-11-09
Из: Москва
Пользователь №: 53 634

|
Цитата(des00 @ Jul 27 2016, 12:14)  в нем как то символьная по другому восстанавливается? через высшие материи? Как делается в DVB-S2 я знаю, так как его, в свое время, реализовывал. Вопрос, вроде как, был сформулирован вполне понятно - чем не устраивает S2, как решение в целом?
--------------------
|
|
|
|
|
Jul 28 2016, 07:07
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 46
Регистрация: 26-02-13
Пользователь №: 75 801

|
Цитата(des00 @ Jul 26 2016, 14:35)  Проверьте переходную замкнутой петли, настройте ее. Потом пробуйте. Может быть у вас она в колебательный режим переходит и ее нужно демпфировать. Ура, настроил! Большое спасибо. Цитата(Non-linear @ Jul 28 2016, 10:55)  чем не устраивает S2, как решение в целом? Нужно принять сигнал с конкретного передатчика, не DVB-S2-ного.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|