Здравствуйте. Столкнулся с тем, что реализованная мною схема восстановления тактовой частоты отказалась работать на сигналах с тактовой частотой около 28МГц (МДЧР, QPSK, спутниковая связь), при этом на сигналах с меньшей тактовой все было хорошо. Схема восстановления реализовано с обратной связью, в которую входят FIR-интерполятор (28 taps), согласованный фильтр (17 taps), детектор Гарднера. Изменение полосы петлевого фильтра не помогло. Пришел к выводу, что дело в групповой задержке используемых фильтров, т.к. после уменьшение taps'ов в согласованном фильтре схема заработала с интересующими сигналами. Теперь меня не устраивает качество фильтрации согласованным фильтром, особенно на сигналах с меньшей тактовой. Как быть в такой ситуации?
P.S.: предполагаю, что, возможно, проблема не в величине тактовой, а в ее качестве.

у меня фильтры под 120 порядок и полосы под 125МГц. все работает. ИМХО смотреть структуру демодулятора и петли.

ЗЫ. до кучи, с ростом полосы петля по символьной расширяется так то. Расширив ее руками, она у вас могла загудеть

Структура такая:

Полосу пропускания петли обратной связи рассчитываю относительно полосы сигнала (отношение полосы пропускания петли обратной связи к тактовой частоте сигнала не меняется при изменении полосы сигнала), поэтому от увеличения полосы сигнала не должна была зашуметь.

К тактовой или к символьной? Тактовая может быть произвольная >= 2.1Fsymb. Вы же сами пишете " Изменение полосы петлевого фильтра не помогло". Понимаю это так: помимо естественного увеличения полосы пропускания петли, вы дополнительно накрутили коэффициенты что бы ее расширить.

Замкнутую петлю, методом съема переходной характеристики настраивали?

По вашей схеме: ИМХО не хватает фильтра после смесителя и ару на его выходе
А так, схема наиболее короткой петли по символьной, задержки минимизированы. Все должно работать. Как вариант, можно поместить ресамплер в конец цепочки, деградация чутья составит не более 0.1дб.

К символьной.

Да, пытался расширить. Прошу прощения. Думал, Вы имеете ввиду, что я не учитываю изменение полосы сигнала.

Нет. Можно ссылку на источник?
А какой фильтр нужен? У меня после ресамплера (полифазный) края полученной полосы подрезаны (частота среза ~0.66 новой частоты дискретизации). Затем для выделения сигнала используется согласованный фильтр (RRCF).

Так?

Любой учебник по теории автоматического управления (ТАУ)

Ну сами посудите, интерполятор(ресамплер) выполняет децимацию, как минимум в 2 раза. Что нужно сделать со спектром перед децимацией?

Если вы араб, и читаете справа налево то да.


ЗЫ. любой учебник по связи, да того же Незами прочитайте.

Спасибо.
Спасибо.

Правильно ли я понимаю, что в таком случае нужно рассчитывать коэффициенты согласованного фильтра под определенное (дробное) количество отсчетов на такт под каждый сигнал? В исходной схеме я считал, что сигнал на согласованный фильтр поступает с частотой дискретизации два отсчета на такт.
Фильтровать нужно) А что мешает полифазником произвести децимацию с дробным коэффициентом, скажем, 1.05?

Именно так. И несушку тоже можно за фильтром восстановить с расстройками до 1/20 полосы. Правда меня сейчас заклюют. Не по классике сиё.

Его величество ресурс, вы прикиньте такой полифазник с хорошим разрешением по фазе и приличным подавлением. Хотя если это сферический конь в вакууме (матлабе) то почему бы и нет

ЗЫ. ваша схема должна работать. Проверьте переходную замкнутой петли, настройте ее. Потом пробуйте. Может быть у вас она в колебательный режим переходит и ее нужно демпфировать.

Это все же МДЧР или МДВР по соседней Вашей теме?

Если с временным, то сильная штука планируется. Больше 10 МГц тактовой никто не умеет - такое и передать (мощность передатчиков) и принять (обработка) не просто.

.

МДЧР

А чем DVB-S2 не угодил, тогда?
И теории много по нему, и чипы готовые есть.

в нем как то символьная по другому восстанавливается? через высшие материи?

Как делается в DVB-S2 я знаю, так как его, в свое время, реализовывал.

Вопрос, вроде как, был сформулирован вполне понятно - чем не устраивает S2, как решение в целом?

Ура, настроил! Большое спасибо.
Нужно принять сигнал с конкретного передатчика, не DVB-S2-ного.

На будущее рекомендую всегда делать только так. Расчеты хороши, в качестве отправной точки. Но не учитывают задержки реализаций

Речь идет про частоту дискретизации? Если да, то откуда именно такое ограничение?

а базовый вопрос ТС, вы прочитали внимательно? Особенно в районе "...детектор Гарднера..."

Да. Детектор Гарднера работает при частоте дискретизации 2Fsymb. Собственного опыта с одночастотными системами почти нет, поэтому интересно, откуда берется требование 2.1Fsymb.

ну взяли вы тактовую приемника точно 2sps. Что будет, если символьная частота передатчика, немного выше частоты приемника?

Смотря насколько немого. Думал при расстройках до нескольких сотен ppm ими можно пренебречь. В целом, ответ понятен, спасибо. Если дойдет до применения, нужно будет иметь в виду.

не получится пренебречь. там бер будет 1е-8 на хороших генераторах, поэтому нужен запас, считается по стабильности генераторов.

Сколько ппм будет взаимная расстройка, при таком подходе, столько бит из миллиона и потеряете. Тактовую нужно восстанавливать точно. Для этого нужен оверсемплинг. Вот когда выловите синхронизацию, тогда можно и до 2 к 1 делать.

Поясните, пожалуйста, момент из Незами:

Непонятно, почему можно использовать фильтр первого порядка в петле тактовой синхронизации.

Разница в символьных частотах передатчика и приёмника незначительна, поэтому в интегрирующем звене нет смысла.

Спасибо. Перевел первоначально термин "frequency recovery" как восстановление несущей частоты и не смог понять что к чему.