|
|
  |
Кто-нибудь пробовал передать AHD видеосигнал по радио?, Интересует возможное решение |
|
|
|
Jun 14 2016, 16:48
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 26-10-14
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 83 345

|
По уму простого решения нет, по хорошему быстрый АЦП, i/q сигнал - ну как тут уже и писали. Или вообще можно взять камеру с DCMI интерфейсом которая сразу бы пережатое изображение давала, зацепить ее к контроллеру, а к нему скоростной линк - хотя тут конечно latency нужно смотреть сколько выйдет. Можно немного проще - перенести спектр видеосигнала на частоту 5.8ГГц. Для этого можно взять обычный смеситель, можно даже использовать половину от квадратурного модулятора(что то типа HMC1097), на модулятор подать сигнал с синтезатора частоты(5,8 ГГц) и видеосигнал. На выходе будет сигнал что то типа АМ, только с подавленной несущей, и его спектр будет удвоенным по сравнению с видеосигналом, такую модуляцию еще DSB называют. Приемная часть делается аналогично. Получается не так сложно как с формированием i/q сигнала, но все равно огород довольно большой выходит, один PLL на 5ГГц чего стоит. Посмотрел я на эти RTC6705 и RTC6715. Я так понимаю вы взяли готовые модули и проблем с передачей изображения с полосой PAL нет. Посмотреть бы на них даташит с референсной схемой.... Смотрите, это из открытых источников: http://appwk.baidu.com/naapi/doc/view?ih=8...p;sys_ver=2.3.7http://sky.geocities.jp/oumeastro/RTC6705-DST-001.pdfПо идее в передатчике нужно отрубить подмешивание звука в сигнал - оторвать ногу №11, потом на входе видеосигнала явно стоит фильтр - его нужно пересчитать на более широкую полосу. В приемнике аналогично можно найти элементы которые определяют полосу видеосигнала - у ног №20, 35, 39, 43 явно должны стоять цепочки режущие видеосигнал.
|
|
|
|
|
Jun 15 2016, 08:14
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463

|
QUOTE (Grizzzly @ Jun 15 2016, 11:49)  Есть и потивоположное мнение: http://cyberleninka.ru/article/n/vliyanie-...nymi-apparatamiПоскольку канал с замираниями, то нужно использовать для линейной модуляции процедуру эквализации, если же использовать OFDM, то она как раз сильно подвержена влиянию эффекта Доплера: http://cyberleninka.ru/article/n/vliyanie-...nymi-apparatamiСогласан с Вами, что всю систему надо делать в цифре, а не аналоге. То потивоположное мнение это неверное, поскольку там доплером и его матфизикой и не пахнет. Кошмар чего только не публикуют, чтобы потом ктна заполучить. К тому же не рассматриваются основные главные физ процессы их мат модели в каналах с замираниями, пропаданием сигнала. Тут для хобби коптеры, какие там скорости прикиньте, и какие там задержки сигнала.
|
|
|
|
|
Jun 15 2016, 09:00
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 565
Регистрация: 22-02-13
Пользователь №: 75 748

|
Цитата(Aner @ Jun 15 2016, 11:14)  То потивоположное мнение это неверное, поскольку там доплером и его матфизикой и не пахнет. Вот здесь приводится доплер для WiFi в диапазоне 2,4 ГГц, в топике рассматриваетмся вариант на 5,8 ГГц, что в 2 с лишним раза больше. DJI Phantom летает на 72 км/ч, Walkera со 120 км/ч. Кривые помехоустойчивости были приведены в статье выше. Здесь еще примеры с WiFi: http://iosrjournals.org/iosr-jece/papers/V.../J010216776.pdfКак говорилось ранее, если использовать не OFDM, то будут другие проблемы. Канал непростой: http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=110742
|
|
|
|
|
Jun 15 2016, 09:29
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463

|
Вот и прикиньте зачем на скорости 120 км/ч, 72 км/ч передавать непрерывный поток? И главное какие "детальки" вы там сможете рассмотреть учитывая AHD, ее так сказать "развертку", оптику, разрешалово. Наверняка это не нужно, ... или таки нужно? Именно канал и его особенности будут определяющими для передачи качественного изображения, а следовательно антенны становятся элементом определяющим качество. Вот про моделирование такого канала, антенн мало написано. Все просто, на сегодня нужно определиться и написать тз. И понятно, что только цифра, будет. Часть работ все же НИОКР или ОКР должна быть сделана. Вообщем "игрушки" должны уже начинать дорожать, если требуют высоких тех параметров.
|
|
|
|
|
Jul 30 2016, 12:06
|

Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 072
Регистрация: 11-12-12
Пользователь №: 74 815

|
Любое качественное сжатие либо столько же трафика, либо большим блоком кадров с латентностью в 0,5 секунды и более. Передать картинку в исходном аналоговом виде тоже не выйдет никакой модуляцией. Синхронизация будет улетать при любых проблемах с каналом. Нужна гибридная схема а-ля МАС кодировки ранних спутниковых форматов. Или еще какое подобное решение. Задачка тянет на хороший патент за много денег. Самый идеальный вариант это выкинуть камеру и подключиться напрямую к сенсору. Свой формат передачи с правильной модуляцией и синхронизацией будет давать около 0,1 секунды задержку. По 0,05 секунды на сторону. Любое сжатие сразу добавит время на буферизацию и влезть меньше чем в 0,25 секунды не выйдет. Цитата(Grizzzly @ Jun 15 2016, 12:00)  Как говорилось ранее, если использовать не OFDM, то будут другие проблемы. Перевод в цифру и обратно даст задержку. Реал тайма не получится. AHD тоже.
Сообщение отредактировал Corner - Jul 30 2016, 11:56
|
|
|
|
|
Jul 30 2016, 14:07
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 220
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937

|
Цитата(Corner @ Jul 30 2016, 15:06)  Любое качественное сжатие либо столько же трафика, либо большим блоком кадров с латентностью в 0,5 секунды и более. Передать картинку в исходном аналоговом виде тоже не выйдет никакой модуляцией. Синхронизация будет улетать при любых проблемах с каналом. Нужна гибридная схема а-ля МАС кодировки ранних спутниковых форматов. Или еще какое подобное решение. Задачка тянет на хороший патент за много денег. Самый идеальный вариант это выкинуть камеру и подключиться напрямую к сенсору. Свой формат передачи с правильной модуляцией и синхронизацией будет давать около 0,1 секунды задержку. По 0,05 секунды на сторону. Любое сжатие сразу добавит время на буферизацию и влезть меньше чем в 0,25 секунды не выйдет.
Перевод в цифру и обратно даст задержку. Реал тайма не получится. AHD тоже. Вот уже первые правильные реализации появляются, всё возможно: http://electronix.ru/forum/index.php?s=&am...t&p=1440398Необходимо процессы демодуляции, помехоустойчивого декодирования, сжатия видео рассматривать как единый, плюс MIMO.
|
|
|
|
|
Aug 1 2016, 16:54
|

Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 072
Регистрация: 11-12-12
Пользователь №: 74 815

|
Цитата(petrov @ Jul 30 2016, 18:07)  Вот уже первые правильные реализации появляются, всё возможно: http://electronix.ru/forum/index.php?s=&am...t&p=1440398Необходимо процессы демодуляции, помехоустойчивого декодирования, сжатия видео рассматривать как единый, плюс MIMO. Сомневаюсь в 0,1 секунды у данного девайса. Авторы характеристик не указали. Плюс ТС, по все видимости, взялся подключить к радиоканалу именно AHD камеру (этому факту остается только посочувствовать). Их уже много в продаже, но мало кто берет. Дешевле взять IP камеру и подрубить к уже имеющейся сети. И тут менеджеры вспомнили про фанатов с квадракоптерами))). Теоретически, можно использовать ЧМ, как это делалось на первых спутниковых ТВ. Но нужен индекс модуляции не менее 3, что при полосе в 17 МГц, даст полосу под 200 МГц. Для 5,8 ГГц это вполне работоспособный вариант. ПС: Надеюсь, никто не возьмется этого делать, ибо такая железка утопит всех остальных пользователей данного диапазона. ПС2: По скорости этих чипов я не угадал - обещают от 1 мс и 8 каналов в диапазоне. Жду с попкорном реально работающих образцов. Если прикинуть буферизацию и обработку равными по 0,5 мс, получается, что сжатие блоками где-то 16х16. Межкадрового вычитания нет и быть не может. Это уже 30+ мс минимум. Получаем тучу трафика или снижение реального качества относительно исходного изображения, так как лифтинга по этой же причине тоже нет.
Сообщение отредактировал Corner - Aug 1 2016, 19:50
|
|
|
|
|
Aug 2 2016, 08:58
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463

|
QUOTE (Corner @ Aug 1 2016, 22:30)  Тогда локальные нестационарности канала не будут сильно портить картинку. Где-то мне попадался график с индексом ЧМ и качеством изображения для старых спутниковых форматов. От 3 до 5 оптимум. Ниже всегда плохо, выше почти никогда лучше. Хотя, тогда таких трафиков себе не представляли. ТВЛ400 уже было за счастье. Интересно взглянуть на график с индексом ЧМ и качеством изображения. Там же проблема, с увеличением индекса расширяется полоса, понятно для чего раньше нужна. Широкая полоса, уменьшает соотношение с/ш, требует широкополосную антенну и тд, это приводит к сокращению дальности связи. Что совсем плохо для коптеров. QUOTE (Corner @ Aug 2 2016, 08:25)  Есть Доплер. Есть изначальное несовпадение опорных частот. При чем оно гигантское в абсолютном значении, так как средняя частота 5,8 ГГц. А Доплер относительно него как раз не очень крупный. Независимо от модуляции, нужна ФАПЧ. Причем при 200% АМ, ФАПЧ становится не самой простой. Нужно выделять синхронизацию видео. В общем, реальный канал запросто сделает из AHD обычный PAL. Чет странное пишите, определитесь ЧМ или AM? И по Доплеру цифры приведите, он от несущей частоты не зависит. Ну и "канал" из AHD обычный PAL никак не сделает это точно.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|