|
|
  |
Расчет радиатора |
|
|
Guest_TSerg_*
|
Jul 28 2016, 21:45
|
Guests

|
Цитата(Ydaloj @ Jul 29 2016, 00:37)  по причине того, что однажды попробовал под фланец капать густое силиконовое масло. При чем тут теплопроводные пасты, прокладки vs силиконовое масло? Да, я его тоже люблю - для смазки вело-цепи и вилки. Наиболее оптимальный, на мой взгляд - вот такой прижим для ТО-220 и похожих корпусов:
|
|
|
|
|
Jul 29 2016, 03:17
|
Группа: Участник
Сообщений: 8
Регистрация: 28-07-16
Пользователь №: 92 730

|
В Цитата(wim @ Jul 29 2016, 00:45)  на последней странице приведена схема использования восьми IXTK22N100L в виде нагрузки 600 В, 2 А. Получается на одном IXTK22N100L рассеивается максимум 150 Вт при 600 В и токе 2 / 8 = 0,25 А. Только вот непонятно значение сопротивления Rs1 .. Rs8.
|
|
|
|
|
Jul 29 2016, 12:48
|

Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 165
Регистрация: 28-05-15
Из: Новосибирск
Пользователь №: 86 922

|
Цитата(TSerg @ Jul 29 2016, 03:42)  Чушики. Тепловое сопротивление несоизмеримо, если только не "пилить" до кристалла. Несоизмеримо с чем? С границей раздела "пластик-воздух"? Мне же почему-то кажется (более того, я в этом даже уверен), что отвод тепла с поверхности пластикового корпуса в воздух (теплопроводность 0,025 Вт/(м*К) ) как бы не на порядок менее эффективен, чем отвод тепла с той же поверхности в алюминий (200 Вт/(м*К) ), даже через термопасту (1-2 Вт/(м*К) ). Безусловно, теплопроводность от кристалла через пластик в сторону "лица" транзистора раз в 10 меньше, чем на металлическую подложку. Однако транзисторы в корпусе ТО-220F тоже как-то охлаждаются, несмотря на пластик со всех сторон. Например, для "пластикового" 18N50 максимальная рассеиваемая мощность при 25 градусах - 38.5 Вт (для "металлического - 235 Вт). Причём для температур выше 25 градусов поправка для металла составляет 1,88 Вт/градус, а для пластика - только 0,3 Вт/градус. Ну и, как я говорил, фокус со вторым радиатором я проделывал экспериментально. А потому могу сказать, что субъективно температура "лицевого" радиатора хотя и ниже, чем основного, но до холодного ему далеко. Значит часть мощности, нагревающая этот радиатор до 40-50 градусов, через него всё-таки рассеивается. Если даже дополнительный радиатор рассеивает только 10% мощности, то при 50 Вт это дополнительных 5 Вт. Ну и плюс эффективный прижим. А все эти скобочки, закрепляемые только с одного края - это, лучше, чем ничего, но не более. О полноценном прилегании, тем более к радиатору из металла толщиной 2-3 мм, который и сам пальцами гнётся, речи идти не может. Кстати, на первой вашей фотографии транзистор прижат к радиатору только одним краем.
--------------------
Радиолюбитель-дилетант
|
|
|
|
|
Jul 29 2016, 17:25
|

Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 165
Регистрация: 28-05-15
Из: Новосибирск
Пользователь №: 86 922

|
Цитата(wim @ Jul 29 2016, 22:00)  вклад железяки на крышке близок к нулю Вот график из приведенной вами статьи:
Насколько я могу видеть, при рассеиваемой мощности 1Вт "железяка" (heatsink) снижает температуру SO8-FL более, чем на 40 градусов. P.S. Процессоры вплоть до первого Пентиума имели керамические корпуса, но никто не считал, что по этой причине использование радиатора даёт "нулевой" эффект. Более того, для пентиума и для 486DX4 радиатор с вентилятором были обязательны. То же касается старых видеочипов, южного и даже северного мостов и т.п. И до сих пор мосфеты на многих материнках имеют дополнительные радиаторы, прижатые "с лица", причём через терморезинку.
Сообщение отредактировал Ilya_NSK - Jul 29 2016, 17:33
--------------------
Радиолюбитель-дилетант
|
|
|
|
|
Jul 30 2016, 06:29
|
Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919

|
Цитата(Ilya_NSK @ Jul 29 2016, 16:48)  транзисторы в корпусе ТО-220F тоже как-то охлаждаются, несмотря на пластик со всех сторон Вот именно - "как-то". Это самое лучшее определение и есть!.. Была у меня LM3886TF. В даташите указана тепловая мощность 125W, ну я с дуру-то поверил и нагрузил ее ватт на 50. (Да и корпус в стиле Multiwatt выглядел конечно внушительно). В первом же включении стало ясно, что она греется как зверь, и корпус горячее радиатора, на котором сидит, градусов на 30. Специально для нее отфрезеровал второй радиатор, которым прижал ее еще сверху. (Ну а какие еще варианты? - не водяное же охлаждение подводить!) Не помогло(((( Сгорела как спичка. Так что вы здесь как хотите, а я с тех пор в чудеса не верю. Полноизолированный корпус конечно удобен для крепления, но про какие-нибудь рекорды мощности с ним лучше не думать. 50*С на поверхности корпуса - максимум, что можно позволить.
--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать. Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
|
|
|
|
|
Jul 30 2016, 15:12
|

Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 165
Регистрация: 28-05-15
Из: Новосибирск
Пользователь №: 86 922

|
Цитата(wim @ Jul 30 2016, 02:18)  Прочтите внимательно подписи к графикам - они показывают эффект применения термопасты. Ничего подобного. Первые 4 кривые - "No Heat Sink", т.е. без радиатора, следующие 4 кривые - "Heat Sink, Thermal Grease", т.е. с радиатором и с термопастой. Графиков для радиатора без термопасты там вообще нет. Цитата(muravei @ Jul 30 2016, 11:41)  Может, он греется радиацией основного?  Не сильно-то нагреется излучением тела с температурой не более 70 градусов блестящий (не чернёный) алюминиевый радиатор. Ещё раз посмотрите график. Как видите, радиатор, прижатый к корпусу SO8, даёт существенное охлаждение.
--------------------
Радиолюбитель-дилетант
|
|
|
|
Guest_TSerg_*
|
Jul 30 2016, 16:44
|
Guests

|
Цитата(Ilya_NSK @ Jul 30 2016, 18:12)  Ничего подобного. Не надо умничать. Проведите эксперимент, установив прибор в корпусе ТО-220 металлом к радиатору и пластмассой к радиатору. Сделайте замеры температуры радиатора и корпуса и все станет ясно, как в солнечный день. Ну или смоделируйте, скажем в Elcut или Femm, задачу статичной теплопроводности. Тоже убеждает. Еще не забываем про динамическую теплопроводность. Пластмассовая сторона тут вообще отдыхает. И еще соображение о вредности второго радиатора. Толщина TO-220 всего 4 мм. Это явно затрудняет конвекцию (надо 8..10 мм и выше). Значит мы выключаем (уменьшаем теплоотдачу) одну сторону эффективного радиатора и одну сторону неэффективного. (прижатых к металлу и неметаллу, соответственно) Это настолько очевидно, что такие варианты нормальными тепло-техниками даже не рассматриваются. Любители могут делать, что угодно, т.к., как правило, вообще ничего не считают, да и цена их не особо волнует для единичного изделия. А, сколько я разглядывал конструкций известных брендов - двух-радиаторного способа охлаждения не видел. Цитата(Ilya_NSK @ Jul 29 2016, 15:48)  О полноценном прилегании, тем более к радиатору из металла толщиной 2-3 мм, который и сам пальцами гнётся, речи идти не может. Кстати, на первой вашей фотографии транзистор прижат к радиатору только одним краем. Сами считали, проверяли? Алюминий у вас откуда, со свалки? На фото я привел разные варианты крепления и уточнил, что прижим одним винтом за корпус - не лучший способ. Для ТО-220 надо обеспечить прижим силой 4..5 кгс*см.
|
|
|
|
|
Jul 30 2016, 17:52
|
рядовой
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713

|
Цитата(Ilya_NSK @ Jul 30 2016, 18:12)  Графиков для радиатора без термопасты там вообще нет. Конечно их нет, потому что однозначно корпус был весь залит термопастой и через нее тепло частично отводилось с термопада на радиатор. А иначе, с одним только радиатором, таких красивых графиков не получилось бы. Цитата(Ilya_NSK @ Jul 30 2016, 18:12)  радиатор, прижатый к корпусу SO8, даёт существенное охлаждение. Есс-но, если нет других способов отвода тепла. Однако тепловое сопротивление корпуса SO-8 составляет 2,6 К/Вт при отводе тепла через металлическое основание (thermal pad) и 27,8 К/Вт при отводе тепла через верх, т.е. на порядок хуже. И даже для супер-корпуса SO-8 тепловое сопротивление через крышку в три раза больше. Поэтому если есть возможность устанавливать радиатор там, где тепловое сопротивление минимально, все остальные городушки малоэффективны.
Сообщение отредактировал wim - Jul 30 2016, 17:54
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|