|
|
  |
подавление систем связи с шумоподобными сигналами |
|
|
|
Jul 23 2016, 00:11
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 198
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 640

|
Цитата(agregat @ Jul 22 2016, 21:35)  3. И наконец, какой смысл в ГУНе, речь шла про жпс - там достаточно трудоемкая процедура обнаружения сигнала. если ГУН заскочил на частоту канала слежения и слежение сорвалось, то нужно начинать поиск сигнала снова, причем энергетика хуже, чем для слежения. правда нужно отметить, что жпс на одной частоте - кодовое разделение, может только из-за доплера частота сдвигаться Цитата(Огурцов @ Jul 22 2016, 20:11)  примем равными количество баксов на обоих сторонах на нашей стороне весьма нехилые баксы пилятся под создание устойчивого приемника. полагаю, что на круг у пиндосов выигрываем по баксам, но у них, конечно, общие затраты выше. и построение таких приемников идет дальше, чем правильно выигранный тендер
|
|
|
|
|
Jul 25 2016, 20:52
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 124
Регистрация: 23-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 887

|
Цитата(yes @ Jul 22 2016, 13:09)  это справедливо для "телефонных" модулей gps Но я-то писал про GSM  Про GPS я не писал. Цитата(agregat @ Jul 22 2016, 21:35)  Полагаю "нехитрая" система настолько же неэффективна. Точнее я знаю, но вдруг услышу что нибудь новое... Я не знаю и не полагаю. У меня практика. Видел вживую многодиапазонную глушилку сотовой связи, видел вживую человека, который сам соорудил нечто по мотивам, но более мощное. Ничего экстраординарного. Покупная глушилка - обычная китайщина на нескольких ширпотребовских микросхемах. Но в пределах комнаты работает. Телефоны теряют сеть. Или если не теряют, то не могут никуда позвонить. Видимо, перестройки за несколько миллисекунд хватает. Цитата Если мы подаем на ГУН шум произвольный, то значит можно на него подать такую форму управляющего сигнала при которой ГУН сформирует гребенчатый сигнал генеря сразу на нескольких частотах. Ведь по сути мы модулируем частоту напряжением... Кто мешает замодулировать так, чтобы в спектре выходного сигнала было не одна частота, а несколько. На живой глушилке у меня получились вот такие спектры:  Глушилка с четырьмя антеннами. Измерял на выходе GSM900. Тут же видно сигналы, пролезающие с других выходов. Внутренности я тогда не сфотографировал, но нечто вроде такого.
|
|
|
|
|
Jul 30 2016, 06:19
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 223
Регистрация: 16-10-12
Пользователь №: 73 974

|
Цитата(GetSmart @ Jul 27 2016, 14:29)  А теперь, господа, расскажите по секрету как базовую станцию GSM уронить. И, может быть, соображения насколько сложно будет "невежливым людям" запеленговать нарушителя.
В природных аномальных зонах небось тоже аналог глушилок работает. Проще простого. Бокорезами отрезать кабель от релейки или волс.
|
|
|
|
|
Aug 2 2016, 06:30
|

Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 072
Регистрация: 11-12-12
Пользователь №: 74 815

|
Цитата(GetSmart @ Jul 27 2016, 15:29)  А теперь, господа, расскажите по секрету как базовую станцию GSM уронить. И, может быть, соображения насколько сложно будет "невежливым людям" запеленговать нарушителя. В природных аномальных зонах небось тоже аналог глушилок работает. Современную, почти никак. Антенна находится на высоте и выбить по динамике не выйдет - не подойти так близко. МИМО быстро срежет более удаленный источник помех. Заодно, определив его азимут, для невежливой группы людей на тонированном джипе. Современные БС рассчитаны на очумелые ручки. Одних только сумасшедших китайских телефонов в зоне БС может быть много. И она их без проблем отправляет в сад, продолжая обеспечивать связью всех остальных. А WCDMA и LTE вообще живут в условиях, когда со всех сторон идет излучение суммарно в киловатты. И это нормальный режим функционирования.
|
|
|
|
|
Aug 2 2016, 07:04
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 132
Регистрация: 18-05-12
Из: Харьков
Пользователь №: 71 906

|
Цитата(Corner @ Aug 2 2016, 09:30)  Современную, почти никак. Это из опыта или просто рассуждения? Эх, видели бы Вы как малюсенькая коробочка убивает весь LAC, не мощностью конечно, а алгоритмом работы, заставляя сеть выделять логические каналы и тут же "бросая" их. На "рассасывание" выделенных и ни чем не завершённых сессий уходит несколько секунд. За это время девайс успевает инициировать кучу новых, все ресурсы сети уходят на это, ничего не работает.
|
|
|
|
|
Aug 2 2016, 11:58
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 124
Регистрация: 23-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 887

|
Цитата(agregat @ Aug 2 2016, 13:17)  Ну выходите из комнаты на улицу и найдите максимальное расстояние где мобильники гарантированно глушатся. Сильно удивитесь. Зачем? Прибор предназначен для работы в помещении, и он в нём работает. Тут сам факт, что фраза "цифровая защита голосовых данных чихать хотела на такой вот шумоподобный ГУН" практикой не подтверждается. Она, может, и хотела чихать, но только кашляет...
|
|
|
|
|
Aug 2 2016, 21:13
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 132
Регистрация: 18-05-12
Из: Харьков
Пользователь №: 71 906

|
Цитата(Corner @ Aug 2 2016, 11:18)  Эх. Сталина на Вас нет. Ага, может наградил бы  Вообще же давайте чётко классифицируем, что системы разрушения связи могут быть построены либо на основе особенностях протокола связи, как я описал, либо на основе энергетического превосходства помехи над полезным сигналом. В первом случае эффективность зависит от особенностей настройки сети, размеров LAC и т.д. Во втором случае, какие бы не были стандарты связи, хоть GSM, хоть UMTS, связь нарушится тогда, когда отношение с/ш упадёт ниже критических 10дБ. С GSM вроде всё понятно, там ширина канала 200кГц и если энергия помехи в этой полосе соизмерима с полезным сигналом то связь нарушится. C UMTS и подобными системами, несмотря на ярлыки о шумоподобности и т.д. всё обстоит точно так же. Ведь тот же UMTS после деспрединга представляет из себя набор элементарных каналов со скоростью 12.2кбит/с. Для нормальной работы отношение с/ш для каждого из этих каналов тоже должно быть около 10дБ, как и в любых других системах связи. Все широкополосные глушилки, накрывающие весь рабочий диапазон частот, работают именно на ухудшение отношения с/ш. Ни о каком забитии приёмника мечтать не приходится. Энергия помехи и так распылена на все рабочие каналы. Её, энергетики, и так едва хватает чтобы в рабочем канале создать уровень помехи хотя бы соизмеримый с уровнем полезного сигнала. Поэтому такие глушилки хорошо работали лет 15 назад, когда плотность BTS была существенно ниже современной. Сегодня их радиус действия - комната. Говорить о забитии приёмника можно разве, что в случае с GPS, когда принимаемый сигнал находится на таком мизерном уровне, что не проблема создать помеху, превышающую его на 120дБ и даже более. Конечно, ни один серийный однокристальный приёмник не обладает динамическим диапазоном для "переваривания" такого.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|