|
Испытания микросхем на ТЗЧ, Вопрос по условиям проведения подобных испытаний. |
|
|
|
Aug 4 2016, 10:40
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 236
Регистрация: 4-07-05
Из: Подмосковье
Пользователь №: 6 521

|
Lerk, если заключение из Сарова, не значит что они проводили испытания в Сарове )) Хотя что-то там у них есть это наверняка... Насчет облегчить жизнь испытателям - как раз наоборот. Вы даже, наверное, не представляете, сколько хлопот доставляет процедура вскрытия. Там целый набор и высокоточной механической обработки, химическая лаборатория, даже есть плазменное травление и рентгеноскопия. Мы с удовольствием бы облучали в корпусе, если бы были доступны ионы таких энергий с нормальной метрологией. Да и нормы задаются относительно ЛПЭ ионов на поверхности кристалла (или в чувствительной области), так что пока оптимальный метод - облучение вскрытых образцов.
|
|
|
|
|
Aug 4 2016, 12:01
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 339
Регистрация: 5-05-11
Пользователь №: 64 797

|
Цитата(Sanyao @ Aug 4 2016, 13:40)  Вы даже, наверное, не представляете, сколько хлопот доставляет процедура вскрытия. А заказчику лень поставить изделие без крышки? О_о PS. С МК корпусов я крышки снимал, процесс представляю. С пластиком все хуже...
|
|
|
|
|
Aug 4 2016, 12:19
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 236
Регистрация: 4-07-05
Из: Подмосковье
Пользователь №: 6 521

|
Да если б все изделия были наши. С нашими микросхемами как раз проблем со вскрытием нет, как и с большинством металлокерамики, в т.ч. и импортной. Болгарку в руки, и вперед )). Все хуже с обычными микросхемами, которые идут в комплектацию - обычные изделия серийного производства. Они проходят полный цикл испытаний, в т.ч. и на ТЗЧ, если требуется. И, как правило, они в пластиковых стандартных корпусах - SOIC, TSOP, TQFP, BGA и т.д. Ну и тут уж производителя не попросишь разварить пяток кристаллов отдельно в иной корпус
|
|
|
|
|
Aug 4 2016, 14:40
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 858
Регистрация: 9-08-04
Пользователь №: 473

|
QUOTE (Sanyao @ Aug 4 2016, 12:15)  Уточните, что у Вас за цифра 50 МэВ?
А защиты Вы можете поставить. Только если будете ее считать для компонента, в котором пороговое значение ЛПЭ по тиристорному эффекту в районе 10 МэВ*см2/мг или меньше, то получите такие массы, что ракета не поднимет. 50 Мэв это энергия частицы смотрите госты защита не будет большой - всего 3 грамма и все частицы с 50 МЭВ попадают на брег в защите - смотрите госты. а поскольку защищают только кристалл то и маас мизерная - с учетом того что надо отводить тепло и иметь защиту от микрометеоритов дальше не хочу вступать в бесмысленную полемику не о чем
|
|
|
|
|
Aug 5 2016, 08:28
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641

|
Цитата(Sanyao @ Aug 5 2016, 10:55)  Ну хорошо, видно ГОСТы по радиационным условиям и спектры частиц у нас с Вами разные... Только скажите, если все так хорошо, и три грамма, считай внешняя оболочка аппарата и корпус прибора, защищает от ТЗЧ, то почему несколько аппаратов потеряны из-за возникновения одиночных событий, в том числе и за рубежом? Кстати, откуда может быть известна такого рода причина отказа? Мониторинг функционирования вряд ли способен это определить. Если бы микрометеорит, то тогда еще можно - потеря герметичности, разрывы например, и т.п. А ТЗЧ как распознать?
|
|
|
|
|
Aug 5 2016, 10:23
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 236
Регистрация: 4-07-05
Из: Подмосковье
Пользователь №: 6 521

|
Если тиристорный эффект, то по току потребления, например. Анализ телеметрии и подробное расследование с моделированием и повторными исследованиями подозреваемых. Подробностей процесса, к сожалению, не знаю, кроме того, что занимаются этим люди "с тяжелыми погонами" )) Вот показательная картинка по аномалиям на борту от НАСА, правда еще по данным 1996 года
|
|
|
|
|
Aug 5 2016, 11:38
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641

|
Спасибо. Однако, это не особо убедительно. Причин ТЭ много. И ТЗЧ - далеко не на первом месте. Моделировать воздействие ТЗЧ в произвольных местах реальной 3D структуре - дас ист фантастиш. Никто не может, и это не под силу никакому суперкомпу. Телеметрия же не может быть достаточно подробной по определению. Присвоить отказ аппарата на орбите воздействию ТЗЧ - крайне натянуто. И когда это утверждается однозначно - вызывает большое сомнение. ПМСМ, естественно. В какой-то момент времени вдруг стало очень модно вспоминать ТЗЧ. Это, конечно, важно, но не на первом месте в перечне проблем. Не удивлюсь, если вдруг появится требование к кристаллам держать удары метеоритов.  А что, будут держать, раз надо. Ну да ладно, пошутили и хватит.
|
|
|
|
|
Aug 5 2016, 13:11
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 236
Регистрация: 4-07-05
Из: Подмосковье
Пользователь №: 6 521

|
Вопрос ТЗЧ становится актуальней при уменьшении топологических норм, когда размер трека от частицы становится сопоставим, а то и превосходит размеры чувствительных объемов. Да еще критический заряд снижается, вот и становятся схемы все более чувствительными к ТЗЧ. Тиристорный эффект это же не единственная неприятность от ТЗЧ. Есть еще всякого рода сбои. Как Вам, например, стирание всех данных в каком-либо секторе NOR-Flash (а если это биос...)? или отказ функции записи в ней же?. И это наблюдается при не таких уж и больших значениях ЛПЭ. Плюс есть множественные сбои в памяти, которые не корректируются никакими помехоустойчивыми кодами, пробои диэлетриков и т.п. Процент отказов от ТЗЧ не такой уж и большой - по статистике сейчас, если не ошибаюсь, сбоев (в т.ч. отказов) от ТЗЧ около 10-15%. А самый большой процент это от электростатики (что-то вроде около 30-40). Но проблема ТЗЧ есть, схемы, идущие на борт, должны иметь известные характеристики. Поэтому и требования существуют, и испытания проводятся.
|
|
|
|
|
Aug 5 2016, 13:56
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 236
Регистрация: 4-07-05
Из: Подмосковье
Пользователь №: 6 521

|
Вы знаете, сейчас это все как-то устаканивается. Ведь еще 10 лет назад никто и не думал про ТЗЧ. И как всегда, когда вылезла проблема начались метания. Потихоньку все выйдет на круги своя. появляются вменяемые процедуры задания требований, проведения испытаний, всяческие средства расчета и прогнозирования. Сами разработчики аппаратуры начинают понимать что там происходит при попадании частицы. По опыту - сейчас для комплектации аппаратов многие Заказчики нам говорят "норма по ЛПЭ - 40. Если на 40 нет отказов - нам достаточно, если есть, определите пороговое ЛПЭ, а мы уже подумаем что сделать". И редко кому нужно большее значение ЛПЭ. Этому есть и объяснение - частиц с ЛПЭ больше 40 очень мало, и если смотреть вероятность отказа аппарата в целом, то она соответствует требованиям ТЗ. Большие ЛПЭ любят военные - чем больше тем лучше )). Но это уже отдельная история.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|