реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Материал для мембран наушников и микрофонов, Из чего делают
phantom
сообщение Aug 8 2016, 14:04
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 323
Регистрация: 13-05-05
Пользователь №: 4 986



Вопрос чисто спортивного интереса - из чего делают мембраны высококачественных микрофонов или наушников? Где-нибудь это можно найти, (сделать) "на коленках" ? Для примера - поломались головные телефоны beyerdynamic DT-770pro, оборвался провод катушки. Толщина провода 0.02мм - поставщики проводов говорят, что он есть "чисто теоретически", то есть перемотать не получится... Но стал интересен материал мембраны - похоже на полиэтилен, не "шуршит", на майлар не очень похоже... Насколько я понимаю, качественные микрофоны делали еще в конце 40хх ХХв., значит и пленка соответствующая была. Как ее делали и т.д.... кто-нибудь сталкивался с этим и знает где почитать? Спасибо.


--------------------
О сколько нам открытий чудных ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Aug 8 2016, 14:35
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Шифман Д. Х. "Громкоговорители" М.,Энергия 1965
Алдошина И. А. "Электродинамические громкоговорители." М.:Радио и связь 1989
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ig_z
сообщение Aug 8 2016, 16:26
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 437
Регистрация: 27-08-04
Пользователь №: 551



QUOTE (phantom @ Aug 8 2016, 17:04) *
Вопрос чисто спортивного интереса - из чего делают мембраны высококачественных микрофонов или наушников?

В конце девяностых наблюдал со стороны за производством неких таких изделий. Использовалась полиэтилентерефталатная пленка, в народе лавсан, 35 микрон. Катушка моталась 40 микрон и получалась 600 ом. В те времена практически все заметные бренды делали так же. Магия существовала только в умах маркетологов и особо одаренных пользователей. Единственный заметный нюанс был в клеевых материалах. Наши использовали бф и это требовало определенных усилий для качественной склейки.
Ну и диапазон технологий от 40-х до нынешних дней, для наушников и микрофонов, да еще и разных типов очень широк. Недавно видел статью, как умелец делал електростатические трансдьюсеры из лавсана толщиной 10 микрон. Уже есть и такой.
А точно в беердинамик 20 микрон провод? маловато для серийного производства.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jury093
сообщение Aug 8 2016, 21:48
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 959
Регистрация: 11-01-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13 050



Цитата(phantom @ Aug 8 2016, 17:04) *
Для примера - поломались головные телефоны beyerdynamic DT-770pro, оборвался провод катушки. Толщина провода 0.02мм - поставщики проводов говорят, что он есть "чисто теоретически", то есть перемотать не получится...

хм.. по яндекс-маркету они стоят ~16 крублей..
вариант А "в лоб" не пробовали? - поисковик - "beyerdynamic DT-770pro ремонт"
вариант Б - поискать донора схожего конструктива, скажем до 1 крубля и добыть из него провод.. впрочем, даже если удастся размотать, бОльшей проблемой будет намотка..
вариант Ц - обрыв визуально виден? или где-то в толще мембраны? может хвостик торчит и проще к нему попробовать припаять, например отрезок мгтф-0.03 (или подобный)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexvu
сообщение Aug 9 2016, 13:46
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 172
Регистрация: 14-11-11
Из: Москва
Пользователь №: 68 299



Посмотрите, может быть обрыв действительно около выводов.
Но все равно паять такое очень трудно, провод быстро растворяется в припое.
А провод тонкий можно добыть из малогабаритных реле с катушкой на 220В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Onkel
сообщение Aug 9 2016, 18:39
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 708
Регистрация: 8-05-11
Из: Чг
Пользователь №: 64 861



у меня при комуняках еще были амфенол изодинамик , там был майлар, это вроде торговая марка разновидности фторопласта.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
phantom
сообщение Aug 13 2016, 18:43
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 323
Регистрация: 13-05-05
Пользователь №: 4 986



Цитата(Jury093 @ Aug 9 2016, 00:48) *
хм.. по яндекс-маркету они стоят ~16 крублей..
вариант А "в лоб" не пробовали? - поисковик - "beyerdynamic DT-770pro ремонт"
вариант Б - поискать донора схожего конструктива, скажем до 1 крубля и добыть из него провод.. впрочем, даже если удастся размотать, бОльшей проблемой будет намотка..
вариант Ц - обрыв визуально виден? или где-то в толще мембраны? может хвостик торчит и проще к нему попробовать припаять, например отрезок мгтф-0.03 (или подобный)

Обрыв был виден, но он с конца катушки - его не достать, не размотав провод. Провод, кстати, закреплен не "намертво", а чем-то вазелино-парафино-образным и сматывается, только я его умудрился порвать 3раза при этом, там где-то разрывное натяжение грамм 10-20 (по ощущениям).
Запчасти они продавать не хотят - типа я некомпетентный для ремонта, 2провода припаять - посылай в сервисный центр sm.gif сама звуковоспроизводящая система "на замену" на ebay стоит около 75дол, да + доставка.
Намотка конечно будет проблемой. Думал по-приколу из старого механического будильника соорудить приспособу. Только провода нигде не найду пока метров 10. Вариант провода на ebay - 95$ целая катушка, мне столько не надо, разве клонировать их sm.gif


--------------------
О сколько нам открытий чудных ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ga_ry
сообщение Aug 13 2016, 19:51
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 494
Регистрация: 23-06-09
Из: Полтава, UA
Пользователь №: 50 579



Цитата(phantom @ Aug 13 2016, 21:43) *
Запчасти они продавать не хотят - типа я некомпетентный для ремонта...

Правильно они не хотят.
beyerdynamic DT-770pro это мониторные наушники, пары для которых отбираются на заводе чтобы они были полностью идентичны.
Их менять нужно только парой, иначе это будет уже не DT-770pro, а нечто похожее только внешне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
phantom
сообщение Aug 14 2016, 07:08
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 323
Регистрация: 13-05-05
Пользователь №: 4 986



Да я как-бы в курсе что это такое. Но звуковые системы к ним продаются поштучно а не парами, поэтому сомнительно что делают замену парой. Замена парой обойдется дороже чем купить новые.


--------------------
О сколько нам открытий чудных ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Aug 14 2016, 15:35
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(phantom @ Aug 14 2016, 01:43) *
Только провода нигде не найду пока метров 10. Вариант провода на ebay - 95$ целая катушка, мне столько не надо, разве клонировать их sm.gif

Провод можно поискать в часах с батарейками - там катушка их похожего провода.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Aug 14 2016, 17:45
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(HardEgor @ Aug 14 2016, 18:35) *
Провод можно поискать в часах с батарейками - там катушка их похожего провода.

Там 0.07, похоже. Я специально не мерил, но для 0.02 он больно уж толстый. А так - да, подобные часы - незаменимый источник этого провода, без которого иногда бывает не обойтись ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jury093
сообщение Aug 14 2016, 19:04
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 959
Регистрация: 11-01-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13 050



Цитата(phantom @ Aug 13 2016, 21:43) *
Обрыв был виден, но он с конца катушки - его не достать, не размотав провод. Провод, кстати, закреплен не "намертво", а чем-то вазелино-парафино-образным и сматывается, только я его умудрился порвать 3раза при этом, там где-то разрывное натяжение грамм 10-20 (по ощущениям).

ого, порвать три раза на таком диаметре это немного..
из любопытства надо будет погуглить конструктив, иначе я не понимаю, как при классической катушке и магните вы сможете разобрать, намотать и после сборки отцентровать.. или там более заковыристая система?
у вас получается ~1.2 метра для 80R и в 3 раза больше для 250R, в зависимости от катушки..

Цитата
Запчасти они продавать не хотят - типа я некомпетентный для ремонта, 2провода припаять - посылай в сервисный центр sm.gif сама звуковоспроизводящая система "на замену" на ebay стоит около 75дол, да + доставка.
Намотка конечно будет проблемой. Думал по-приколу из старого механического будильника соорудить приспособу. Только провода нигде не найду пока метров 10. Вариант провода на ebay - 95$ целая катушка, мне столько не надо, разве клонировать их sm.gif

мнэ.. а вы из каких краев? может вот такой вариант из Москвы сыграет или подобный поближе к вам:
http://prodiel.ru/product_info.php?products_id=35
400 рупий за катушку + 500 доставка по России - вполне гуманно, а главное исходный провод уже на катушке..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
phantom
сообщение Aug 15 2016, 07:37
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 323
Регистрация: 13-05-05
Пользователь №: 4 986



Цитата(Jury093 @ Aug 14 2016, 22:04) *
ого, порвать три раза на таком диаметре это немного..
из любопытства надо будет погуглить конструктив, иначе я не понимаю, как при классической катушке и магните вы сможете разобрать, намотать и после сборки отцентровать.. или там более заковыристая система?
у вас получается ~1.2 метра для 80R и в 3 раза больше для 250R, в зависимости от катушки..


мнэ.. а вы из каких краев? может вот такой вариант из Москвы сыграет или подобный поближе к вам:
http://prodiel.ru/product_info.php?products_id=35
400 рупий за катушку + 500 доставка по России - вполне гуманно, а главное исходный провод уже на катушке..


Может и не смогу...Скорее всего не смогу. Но попробую для интереса. А выглядит оно так:
https://gyazo.com/74b8ccc638c1d785074bd33d8c296759

https://gyazo.com/4892a23a3c372875998a1ff18ad18823

https://gyazo.com/7be1b86d763157e22debf5862ecf8b5e

Тут мембрана отогнута и катушка уже смотана. 120витков в 2 слоя. За ссылку спасибо. sm.gif
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


--------------------
О сколько нам открытий чудных ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jury093
сообщение Aug 15 2016, 08:34
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 959
Регистрация: 11-01-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13 050



Цитата(phantom @ Aug 15 2016, 10:37) *
Тут мембрана отогнута и катушка уже смотана. 120витков в 2 шара. За ссылку спасибо. sm.gif

спасибо за картинки, познавательно..
четверть работы у вас сделана (достаточно легкая - без больших разрушений разобрать и демонтировать), осталось еще 3/4 - , добыть провод, намотать, ну и заклеить со строгой центровкой, иначе будет шуршать и хрюкать на басах..
терпения, удачи и успехов!

update ссылку дал ближайшую по гуглепоиску "провод эмалированный медный 0.02", вероятно их есть ещё больше..

Сообщение отредактировал Jury093 - Aug 15 2016, 08:36
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 22:09
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01487 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016