реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Поиск антенны ДВ и СДВ диапазона., 10 кГц - 60 кГц
Dootch
сообщение Aug 9 2016, 05:24
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 76
Регистрация: 12-02-10
Из: Хабаровск
Пользователь №: 55 441



Добрый день,

планируется проект по созданию приемника эталонных сигналов частоты и времени передаваемых радиостанциями на частотах 10 кГц - 60 кГц.

Предполагается разработка SDR приемника с обработкой данных на ПЛИС.
Подобная система уже делалась для приема сигналов 100 кГц (LORAN-C, "Чайка"). Для приема сигналов ЛОРАНа покупалась готовая активная антенна РИРВ, к которой прикручивался дополнительный полосовой LC-фильтр.

Собственно вопрос как раз в том, где найти готовое антенное изделие на нужный мне диапазон 10 кГц - 60 кГц. Как мне кажется я нашел нечто подходящее здесь: https://www.lfengineering.com/ https://www.lfengineering.com/files/pdf/L-400B_inst.pdf ,
однако возможности купить конкретно эту антенну нет.

Прошу совета где найти подобные готовые малогабаритные (1-2 м) антенны, с возможностью покупки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vadimp61
сообщение Aug 9 2016, 08:59
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 599
Регистрация: 28-08-08
Из: Ростов папа
Пользователь №: 39 872



Цитата(Dootch @ Aug 9 2016, 08:24) *
Добрый день,

планируется проект по созданию приемника эталонных сигналов частоты и времени передаваемых радиостанциями на частотах 10 кГц - 60 кГц.

Предполагается разработка SDR приемника с обработкой данных на ПЛИС.
Подобная система уже делалась для приема сигналов 100 кГц (LORAN-C, "Чайка"). Для приема сигналов ЛОРАНа покупалась готовая активная антенна РИРВ, к которой прикручивался дополнительный полосовой LC-фильтр.

Собственно вопрос как раз в том, где найти готовое антенное изделие на нужный мне диапазон 10 кГц - 60 кГц. Как мне кажется я нашел нечто подходящее здесь: https://www.lfengineering.com/ https://www.lfengineering.com/files/pdf/L-400B_inst.pdf ,
однако возможности купить конкретно эту антенну нет.

Прошу совета где найти подобные готовые малогабаритные (1-2 м) антенны, с возможностью покупки.

Поспрашивайте тут
http://www.radial.ru/catalog/antennas/vertical/MW-HF/
может вам сделают на заказ на ваш диапазон.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
microstrip_shf
сообщение Aug 9 2016, 10:48
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 555
Регистрация: 12-03-08
Пользователь №: 35 855



Вот такую юзали http://www.pvelectronics.co.uk/index.php?m...p;products_id=8.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Corner
сообщение Aug 9 2016, 17:51
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 072
Регистрация: 11-12-12
Пользователь №: 74 815



Антенна, не особо сложно, мотается на феррите в форме стержня. На Ваши частоты подойдет любая термостабильная марка феррита с проницаемостью 400... 2000. Только число витков выйдет разное.
Если под рукой нет феррита, можно намотать соленоид на прямоугольной рамке из диэлектрика. Размеры такой антенны будут несколько больше ферритовой. В пределах нескольких десятков сантиметров в поперечнике.
Число витков обеих антенн зависит от полосы принимаемых частот. Чем шире полоса, тем больше мотать. В общем случае, витков сотни.
Обе антенны настраивают в резонанс конденсатором. Для ферритовой понадобится с температурной характеристикой феррита, только наоборот. Для соленоида, с отрицательной характеристикой. Как правило, для ферритовой антенны, характеристика конденсатора тоже отрицательная.
Идеальный вариант, если намотать столько витков, что собственный резонанс антены (без дополнительного внешнего конденсатора) будет лежать в середине требуемой полосы частот. Для Вашего диапазона понадобится несколько тысяч витков.

Цитата(microstrip_shf @ Aug 9 2016, 14:48) *

Обычная саморезонантная ферритовая антенна.

Цитата(Dootch @ Aug 9 2016, 09:24) *
https://www.lfengineering.com/files/pdf/L-400B_inst.pdf[/url] ,
однако возможности купить конкретно эту антенну нет.

Или ферритовая или соленоидная с длинным соленоидом. Тоже ничего сверхестественного.
Насчет размеров. Антенна, размером в несколько метров, для этого диапазона не подходит. Наловит все помехи от ВИИП с окружающей территории. Рекомендуются антенны не более полуметра.

Сообщение отредактировал Corner - Aug 9 2016, 17:55
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V_N
сообщение Aug 9 2016, 18:15
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 162
Регистрация: 12-01-09
Из: Харьков
Пользователь №: 43 270



Цитата
Число витков обеих антенн зависит от полосы принимаемых частот. Чем шире полоса, тем больше мотать.

Утверждение ошибочно. Полоса частот зависит от добротности (есле антенна не активная ) а добротность слабл зависит от количества витков .

Цитата
Обычная саморезонантная ферритовая антенна

можете поподробнее что это за новый тип антенны.
Цитата
Или ферритовая или соленоидная с длинным соленоидом

общепринято называть такие антенны рамочными с ферритовым сердечником или ферритовыми антеннами
Цитата
Антенна, размером в несколько метров, для этого диапазона не подходит. Наловит все помехи от ВИИП с окружающей территории. Рекомендуются антенны не более полуметра.

В зависимости от уровня напряженнности электромагнитного поля для приема применяют антенны с размерами от нескольких сантиметров до нескольких километров .
С помехами борятся другими способами .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
microstrip_shf
сообщение Aug 9 2016, 18:31
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 555
Регистрация: 12-03-08
Пользователь №: 35 855



Тут на форуме есть товарищи которые знают абсолютно все области науки и техники от А до Я. И под ПЛИС алгоритм накидают играючи и кристаллы разварят, и еще как-то на форуме писать бесконечно времени хватает при этом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V_N
сообщение Aug 9 2016, 19:12
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 162
Регистрация: 12-01-09
Из: Харьков
Пользователь №: 43 270



Посмотрите здесь
когда-то они неплохие антенны делали
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Aug 10 2016, 04:59
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Можно взять готовую рамочную антенну от приемника-компаратора Ч7-10 на фиксированные частоты 66,6/200кГц и перестроить ее на нужные частоты подбором внутренних конденсаторов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dootch
сообщение Aug 10 2016, 08:55
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 76
Регистрация: 12-02-10
Из: Хабаровск
Пользователь №: 55 441



Цитата(vadimp61 @ Aug 9 2016, 12:59) *
Поспрашивайте тут
http://www.radial.ru/catalog/antennas/vertical/MW-HF/
может вам сделают на заказ на ваш диапазон.



Цитата(V_N @ Aug 9 2016, 23:12) *
Посмотрите здесь
когда-то они неплохие антенны делали


Спасибо, отправлю запрос.


Цитата(Proffessor @ Aug 10 2016, 08:59) *
Можно взять готовую рамочную антенну от приемника-компаратора Ч7-10 на фиксированные частоты 66,6/200кГц и перестроить ее на нужные частоты подбором внутренних конденсаторов.


Где ж ее найти? Но за прибор спасибо, почитаю как он РБУ станцию ловит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Aug 10 2016, 12:48
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(Dootch @ Aug 10 2016, 11:55) *
Где ж ее найти?

Когда-то была такая передающая антенка в Гороховце. 1х1км решетка для частоты 17кГц передатчик 1000кВт. телеграф.
Приемная - Г-образная 300м на 50-метровых мачтах. Отличные приемники (1.5мкВ) ловили сигналы не без труда.
В наш век микроминиатюризации можно до 1 гектара , наверное ужать размеры sm.gif
Непростая это задача.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Corner
сообщение Aug 11 2016, 11:04
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 072
Регистрация: 11-12-12
Пользователь №: 74 815



Цитата(V_N @ Aug 9 2016, 22:15) *
В зависимости от уровня напряженнности электромагнитного поля для приема применяют антенны с размерами от нескольких сантиметров до нескольких километров .
С помехами борятся другими способами .

Если антенна одна (без антенны компенсации), то только уменьшением размеров. Иначе, размер ближней зоны не уменьшить.

Цитата(Proffessor @ Aug 10 2016, 08:59) *
Можно взять готовую рамочную антенну от приемника-компаратора Ч7-10 на фиксированные частоты 66,6/200кГц и перестроить ее на нужные частоты подбором внутренних конденсаторов.

Эта антенна узкополосная. Две октавы не даст.

Насколько я понимаю, ТСа не интересуют антенные поля. Одна небольшая ферритовая антенна. Диапазон очень шумный. Антенну надо делать минимальных размеров. Собственный шум электронных изделий ничтожен относительно шумов эфира.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rnj2000
сообщение Aug 24 2016, 07:55
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 84
Регистрация: 4-02-14
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 80 338



Цитата(Dootch @ Aug 9 2016, 08:24) *
Прошу совета где найти подобные готовые малогабаритные (1-2 м) антенны, с возможностью покупки.

Акция-СДВ ваш выбор, производится для оборонки. Диапазон 10-1500 кГц. Делает ее насколько помню Связьморпроект.

Сообщение отредактировал rnj2000 - Aug 24 2016, 07:59


--------------------
С уважением, Константин Фролов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yusin
сообщение Sep 4 2016, 07:13
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 118
Регистрация: 15-02-05
Из: _далёка
Пользователь №: 2 648



Цитата(Dootch @ Aug 9 2016, 09:24) *
Прошу совета где найти подобные готовые малогабаритные (1-2 м) антенны, с возможностью покупки.

Вопрос к Mr. Dootch:

Вас интересует единичный экземпляр active VLF antenna типа L-400B только для разработки SDR ?
Или же постановка на производство уже сейчас должна рассматриваться?

И по технике - заинтересовавшая Вас L-400B это E field антенна.
Но, как хорошо известно, electrostatically shielded tuned loop антенна по магнитным компонентам поля
обеспечивает наилучшую чувствительность и отстройку от индустриальных помех,
особенно от 50 Гц гармоник силовых сетей.
Хороший обзор этого вопроса можно посмотреть в прилагаемой статье команды из Стэнфорд университета:
Sensitive Broadband ELF_VLF Radio Reception.pdf
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Sensitive_Broadband_ELF_VLF_Radio_Reception.pdf ( 1.9 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 74
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Sep 5 2016, 08:57
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Dootch
А как насчет изготовить?
Чтоб не заморачиваться с разработкой, можно повторить активную рамочную антенну, описанную в журнале "Радио" 2015 №2 в статье "Аппаратура для наблюдений в диапазоне сверхдлинных волн".

Сообщение отредактировал Proffessor - Sep 5 2016, 09:00
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Corner
сообщение Sep 13 2016, 09:46
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 072
Регистрация: 11-12-12
Пользователь №: 74 815



Цитата(Proffessor @ Sep 5 2016, 12:57) *
Dootch
А как насчет изготовить?
Чтоб не заморачиваться с разработкой, можно повторить активную рамочную антенну, описанную в журнале "Радио" 2015 №2 в статье "Аппаратура для наблюдений в диапазоне сверхдлинных волн".

Прежде, чем давать ссылки, хотя бы сами почитайте. В этом журнале только схемка на советских транзисторах. Причем, и схемка и транзисторы только в помойное ведро годятся. Сама антенна в журнале №1 за этот же год. Там кусок феррита с обмоткой из провода. Тоже советские)))
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th June 2025 - 02:27
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01491 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016