реклама на сайте
подробности

 
 
6 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Нужен высокоэффективный и компактный изолированный преобразователь
SWT-RUS
сообщение Aug 24 2016, 21:18
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 569
Регистрация: 22-01-08
Из: Москва
Пользователь №: 34 316



Нужно очень компактно и максимально эффективно из 5 вольт сделать 16...17. С током около 200 mA. Гальванический барьер неплохо бы иметь не ниже 500..800 вольт. Готовые TRACO и т.п. не предлагать. Сами уже расковыряли и ужаснулись. Не знаю как то колечко с цветными проводами без всяких прокладок держит 1000 вольт....

Конечно хотелось бы подешевле, но в данном случае пусть будет надежнее. Совсем будет великолепно если все части можно купить в России. Трансформатор лучше бы иметь готовый - хотя бы для испытаний. Потом или срисуем или свой рассчитаем.

Нашел SN6501 (хиленькая) и похожие на нее MAX13253 и LT3439 - может есть к ним готовые трансформатор? Или подскажите где про рассчет трансформатора почитать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Aug 25 2016, 08:19
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(SWT-RUS @ Aug 24 2016, 23:18) *
Нужно очень компактно и максимально эффективно из 5 вольт сделать 16...17. С током около 200 mA. Гальванический барьер неплохо бы иметь не ниже 500..800 вольт. Готовые TRACO и т.п. не предлагать. Сами уже расковыряли и ужаснулись. Не знаю как то колечко с цветными проводами без всяких прокладок держит 1000 вольт....

Но держит?
Не доверяете колечку? Поменяйте колечко, поменяйте провода, поставьте прокладки. Но сохраните топологию, и это будет самый дешёвый путь.
Кстати, стабилизация нужна?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Aug 25 2016, 08:39
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



а там что - прям на колечко 1000 вольт прикладывается что ли? между входом и выходом
или колечко вё-таки с покрытием, а провода всё-таки эмалированные

нынче изоляция пошла - ого-го! один слой ленты может 10кВ держать


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yuri7751
сообщение Aug 25 2016, 09:08
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 177
Регистрация: 30-03-05
Из: Южная Корея
Пользователь №: 3 786



Цветные провода вполне могут оказаться TIW ( tripple insulation wire), который держит гарантированно 3000VAC. Даже обычный намоточный провод в эмалевой изоляции, которым нам мотают высоковоьтные трансформаторы, держит 1кВ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SWT-RUS
сообщение Aug 25 2016, 15:29
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 569
Регистрация: 22-01-08
Из: Москва
Пользователь №: 34 316



Цитата(Ydaloj @ Aug 25 2016, 11:39) *
а там что - прям на колечко 1000 вольт прикладывается что ли? между входом и выходом
или колечко вё-таки с покрытием, а провода всё-таки эмалированные

нынче изоляция пошла - ого-го! один слой ленты может 10кВ держать

Колечко действительно блестит покрытием а провода похоже именно такие как тут предположили. И я теперь хочу этот трансформатор заменить. Хочу получить от него 17 вольт с током 200 миллиампер. Хочу понять как этот трансформатор рассчитывать. Мне больше понравилась SN6505B но под нее готовых найти не получилось Нашел для SN6501. Понять бы что за сердечник и найти похожий у EPCOS.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ma5632.pdf ( 301.76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 90
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_gari
сообщение Aug 25 2016, 22:43
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 389
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 544



Цитата(SWT-RUS @ Aug 25 2016, 18:29) *
Понять бы что за сердечник и найти похожий у EPCOS.

Стоило бы посмотреть на аморфные и нанокристаллические сердечники Мстатора. http://mstator.ru/products
В разделе дизайн-центра, есть программы для расчета на их компонентах
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SWT-RUS
сообщение Aug 26 2016, 09:10
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 569
Регистрация: 22-01-08
Из: Москва
Пользователь №: 34 316



Цитата(_gari @ Aug 26 2016, 01:43) *
Стоило бы посмотреть на аморфные и нанокристаллические сердечники Мстатора. http://mstator.ru/products
В разделе дизайн-центра, есть программы для расчета на их компонентах

Отечественные производители мне к сожалению не подходят. Мне удобнее искать у китайцев.

Тот трансформатор от Коилкрафта протягивает 2 ватта (если я правильно понял описание). Мне надо выдать на изолированную сторону 3.2 ватта. То есть закачать придется наверное до 4-ех ватт. Как каркас выбрать? Нашел китайцев в нормальными чертежами каркасов http://www.pinshine.com/pro-1.php?page=1&a...sn=&status= и вроде как они бьются с EPCOSом. Что из этого подходит для чипов типа SN6505A SN6505B и пр?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_gari
сообщение Aug 26 2016, 10:16
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 389
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 544



Цитата(SWT-RUS @ Aug 25 2016, 00:18) *
Совсем будет великолепно если все части можно купить в России.

так не вводите в заблуждение, а то "семь пятниц на неделе"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
moon333
сообщение Aug 26 2016, 11:07
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 80
Регистрация: 27-01-16
Из: Москва
Пользователь №: 90 218



https://datasheets.maximintegrated.com/en/ds/MAX13253.pdf
https://datasheets.maximintegrated.com/en/ds/MAX13256.pdf (у этого правда минимальное 8V)

И трансформаторы
http://www.haloelectronics.com/products/dc...ower-magnetics/
https://katalog.we-online.de/ctm/datasheet/760390015.pdf

Думаю из этого можно будет собрать что требуется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Aug 26 2016, 13:28
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



может, стоит не заморачиваться с созданием подобия швейцарской технике, а всёж взять Траку и погонять её на пробивное напряжение? Если именитый производитель гарантирует - нет смысла не доверять. Есть смысл проверять.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SWT-RUS
сообщение Aug 26 2016, 15:05
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 569
Регистрация: 22-01-08
Из: Москва
Пользователь №: 34 316



Цитата(_gari @ Aug 26 2016, 13:16) *
так не вводите в заблуждение, а то "семь пятниц на неделе"


Действительно заболтался. Имел ввиду образцы. Хотел поиметь для реверсинженеринга.

Самыми дешевыми оказались SN6505A и SN6505B от моих поставщиков. Понять хочу как трансформатор для них рассчитывать. Поставщик моточных изделий посмотрел на описание Coilcraft и прислал своих аналоги каркаса и материала. У китайцев этот каркас зовется ER9.5. Но он всего 2 ватта обеспечить может а мне надо 4.
колечко от WE у меня уже есть.... Хиленькое оно
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_gari
сообщение Aug 26 2016, 16:06
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 389
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 544



SWT-RUS, вот вы понимаете, что сначала пишете одно,

Цитата(SWT-RUS @ Aug 25 2016, 00:18) *
Нужно очень компактно и максимально эффективно из 5 вольт сделать 16...17. С током около 200 mA.

а потом начинаете нести всякую хе...ню, которая ну ни коим образом с предыдущими словами не сходится.
Китайцы не имеют никакого отношения к словам "компактно и эффективно", но имеют прямое отношение к "дешево и хз как".
Так что еще раз, - Не морочьте людям головы.
В результате последующих постов исходная идея полностью изжита и теперь вообще совершенно не ясно, что там за дебильные желания возникли. типа, на халявных кетайских ферритах повторить девайсы ведущих производителей, НО якобы в лучшем качестве.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Aug 26 2016, 17:02
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Если просто "электронный трансформатор", т.е. нестабилизированную схему с фиксированным коэффициентом, то, например, генератор 150 кГц на 1G14 качает такой полумостовой драйвер, который качает полумост на паре таких транзисторов и таких конденсаторов, в нагрузке которого два витка из высоковольтного провода в литом фторопласте первички планарного трансформатора, состоящего из такого магнитопровода и такой скобы, на выходе которого 7 печатных витков качают двухполупериодный удвоитель на паре таких диодов и таких конденсаторов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SWT-RUS
сообщение Aug 26 2016, 19:54
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 569
Регистрация: 22-01-08
Из: Москва
Пользователь №: 34 316



Цитата(_gari @ Aug 26 2016, 19:06) *
SWT-RUS, вот вы понимаете, что сначала пишете одно,


а потом начинаете нести всякую хе...ню, которая ну ни коим образом с предыдущими словами не сходится.
Китайцы не имеют никакого отношения к словам "компактно и эффективно", но имеют прямое отношение к "дешево и хз как".
Так что еще раз, - Не морочьте людям головы.
В результате последующих постов исходная идея полностью изжита и теперь вообще совершенно не ясно, что там за дебильные желания возникли. типа, на халявных кетайских ферритах повторить девайсы ведущих производителей, НО якобы в лучшем качестве.


Ни смотря ни что Уважаемый _gari! Заведите себе за правило - если Вам что-то непонятно или не укладывается в голове - не делайте поспешных выводов!
Вы плохо знаете китайцев - скорее всего не знаете совсем. Видима специфика работы такая. Есть несколько известных компаний и крупных заводов у которых не стесняются покупать Cisco и Apple. Я назову только те у которых покупали сами: SMP и Fuantronic. Открою вам тайну - у них сейчас кризис. Мы покупаем много моточных изделий еще у двух производителей на материке и обоих цены упали. Цены упали на печатные платы - процентов на 20%. Это если покупать напрямую. Если в наших извстных магазинах то можно и не заметить. При этом качество не страдает вовсе. Электроконтроль как делался так и делается - остаются вмятинки от летающих иголок. Ну и на счет того что "хз как" это совсем погорячились. Это наверное в вас говорит горькое наследие с вещевых барохолок.

А то что идея притерпела изменения в течении суток означает только то что "если нет разницы - зачем платить больше". Я выбрал не безымянный бренд а TI и он судя по отзывам работает очень даже неплохо. Каркас выбирался по EPCOSу, материал аналог N87 - JP4. А то что отлили и спекли это добро в Шеньжене меня совсем не пугает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iosifk
сообщение Aug 26 2016, 20:04
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(SWT-RUS @ Aug 25 2016, 00:18) *
Конечно хотелось бы подешевле, но в данном случае пусть будет надежнее. Совсем будет великолепно если все части можно купить в России. Трансформатор лучше бы иметь готовый - хотя бы для испытаний. Потом или срисуем или свой рассчитаем.

А Вы посмотрите, как сделано у PowerOne. Там трансформаторы вообще жутко плоские и печатные.... Правда подороже будет...


--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post

6 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 6th July 2025 - 14:07
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01512 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016