|
|
  |
Укрощение строптивого ДНЗ, хочу найти простое и элегантное схемотехническое решение |
|
|
|
Aug 29 2016, 06:32
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 735
Регистрация: 11-10-11
Пользователь №: 67 667

|
Цитата(VCO @ Aug 29 2016, 08:13)  Не совсем понятно, что имеется в виду: генератор гармоник или так называемый формирователь дельта-импульсов? Т.е. исходный сигнал периодический или однократный? исходный однократный. Ну, только не дельта, в смысле Дирака, а прямоугольный. Т.е. с крутыми фронтами и плоской крышей. В принципе, сошла бы и пирамидка, но для чистоты эксперимента лучше прямоугольный известной длительности. Хочется чтобы срабатывал только по положительному, или только по отрицательному фронту. Задержка значения не имеет, а вот джиттер очень даже, чтобы не больше 15% длительности импульса. Фактически, первый эксперимент - хочу посмотреть как имеющаяся схема будет работать на импульсах, укороченных в тысячу раз. Поэтому намерен просто подключить такой генератор прямо к имеющемуся энкодеру.
Сообщение отредактировал Hale - Aug 29 2016, 06:37
|
|
|
|
|
Aug 29 2016, 11:19
|

Voltage Control Output
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436

|
Цитата(Hale @ Aug 29 2016, 09:32)  Ну, только не дельта, в смысле Дирака, а прямоугольный. Т.е. с крутыми фронтами и плоской крышей. В принципе, сошла бы и пирамидка, но для чистоты эксперимента лучше прямоугольный известной длительности. Хочется чтобы срабатывал только по положительному, или только по отрицательному фронту. Задержка значения не имеет, а вот джиттер очень даже, чтобы не больше 15% длительности импульса. Я не знаю о каких частотах идёт речь, но это можно бы было сделать на высокоскоростной логике Hittite. Но сейчас, когда их подолгрели и обобрали подобрали и обогрели ADI, не знаю, осталась ли она у них и где её искать. Надо вообще как-нибудь проанализировать, что осталось от былого ассортимента этой незаурядной фирмы.
--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
|
|
|
|
|
Aug 29 2016, 15:55
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 112
Регистрация: 23-11-11
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 68 470

|
Цитата(VCO @ Aug 29 2016, 14:19)  Но сейчас, когда их подолгрели и обобрали подобрали и обогрели ADI, не знаю, осталась ли она у них и где её искать. Надо вообще как-нибудь проанализировать, что осталось от былого ассортимента этой незаурядной фирмы. Логика осталась. Делал формирователь импульсов порядка 100пс, получилось неплохо. Вот только цена негуманная.
|
|
|
|
|
Aug 30 2016, 06:16
|

Voltage Control Output
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436

|
Цитата(microwave_spb @ Aug 29 2016, 18:55)  Логика осталась. Делал формирователь импульсов порядка 100пс, получилось неплохо. Вот только цена негуманная. Да, сегодня посмотрел, почти всё сохранили. HMC853 каких-то 200$, подумаешь. ДНЗ от Metelics Aeroflex MACOM соразмерно стОят. Вовремя скачал всю инфу по ДНЗ с Аэрофлекса и Метэликса, теперь Макомы предоставляют её только по запросу. Но формировать такие импульсы на логике Hittite для ДНЗ пмсм не вариант.
--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
|
|
|
|
|
Aug 30 2016, 09:12
|
Узкополосный широкополосник
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462

|
Цитата(khach @ Aug 28 2016, 13:08)  Подскажите пожалуйста, как определить допустимую верхнюю рабочую частоту генератора накачки ДНЗ? Раньше просто снимал АЧХ по мощности гармоник и находил спад характеристики. Частота определяется временем жизни заряда в диоде, и это время должно быть меньше половины периода входной частоты. Цитата(khach @ Aug 28 2016, 13:08)  А недавно начал повышать частоту накачки (менял частотный план) и в какой то момент упала надежность (наработка на отказ) ДНЗ. Судя по всему- перегрев кристалла. Как определить допустимую рассеиваемую мощность ДНЗ и ее зависимость от частоты? Сопротивление диода в процессе рассасывания достаточно низкое, потери не большие. Нагрев возможен при выборе слишком большого прямого тока (накачки), что можно оценить осциллографом, не обязательно стробоскопическим. Цитата(khach @ Aug 28 2016, 13:08)  ЗЫ. Кто-нибудь делал автоматическую стабилизацию рабочей точки по постоянке на основе детектора амплитуды гармоник? Т е что то типа AD8313 c полосовым фильтром после ДНЗ и ОС по постоянке на диод? Какой-то сложный способ стабилизации, и мощность гармоники - это косвенный признак. Пиковое прямое напряжение можно детектировать на входе диода, на основной гармонике, без влияния на гребенку. Ну и само напряжение не говорит о токе, надо еще знать температуру. Цитата(VCO @ Aug 30 2016, 10:16)  ДНЗ от Metelics Aeroflex MACOM соразмерно стОят. Не скажу ничего нового, во многих случаях SRD=PIN. Поэтому можно и нужно дешевле.
|
|
|
|
|
Aug 30 2016, 10:29
|

Voltage Control Output
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436

|
Цитата(rloc @ Aug 30 2016, 12:12)  Не скажу ничего нового, во многих случаях SRD=PIN. Поэтому можно и нужно дешевле. Да я то помню, ещё Андрей поднимал эту тему, да и в интернете это есть. Но есть шеф, который требует ДНЗ, и есть 100-500 штук Аэрофлексов на складе. Закончатся Аэрофлексы - перейдём на PIN-диоды или отечественные ДНЗ, если таки появятся. А кроме того, есть перспектива раскачать SRD до 40 ГГц, чего с PIN-диодами может и не получиться.
--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
|
|
|
|
|
Aug 30 2016, 11:32
|
Узкополосный широкополосник
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462

|
Цитата(VCO @ Aug 30 2016, 14:29)  Да я то помню, ещё Андрей поднимал эту тему, да и в интернете это есть. Андрей еще дальше пошел, нашел свойства быстрого восстановления в hyperabrupt структурах (варикапы). Возможно ledum разъяснит. Цитата(VCO @ Aug 30 2016, 14:29)  А кроме того, есть перспектива раскачать SRD до 40 ГГц, чего с PIN-диодами может и не получиться. Спорный момент. Не встречал SRD с емкостью меньше 0.05 пФ, а PIN-диоды есть 0.01 пФ (beam lead). Хотя это далеко не единственный путь повышения частотной границы.
|
|
|
|
|
Aug 31 2016, 00:47
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 735
Регистрация: 11-10-11
Пользователь №: 67 667

|
Цитата(VCO @ Aug 29 2016, 14:19)  Я не знаю о каких частотах идёт речь, но это можно бы было сделать на высокоскоростной логике Hittite. Но сейчас, когда их подолгрели и обобрали подобрали и обогрели ADI, не знаю, осталась ли она у них и где её искать. Надо вообще как-нибудь проанализировать, что осталось от былого ассортимента этой незаурядной фирмы. не, я про обычный импульс, не огибающей. ну да, согласен, с суб-наносекундными я загнул, сгодится и наносекундный, половинка; это я потому что на будущее в ассортименте иметь сверхкороткие импульсы было бы притяно. сам я проверять достоверность схем из ieeexplore не буду, не очень просто проектирование нового девайса без лабы по прототипированию, а тут товарищ зуб давал, что генераторы, которые он видел были заводские, по каталогу купленные хозяевами лабы. Цитата(khach @ Aug 30 2016, 01:35)  Не таких уж красивых прямоугольных, но гляньте https://www.avtechpulse.com/Спасибо! Круто! Только они по моему в rack-mount исполнении. И триггер у них только 1КОм вход. А хотелось бы с 50-омным портом 500МГц кодера согласовывать. AVP-AV-1S выглядит вообще недурно, даже регулируемый. Но описаний корпуса нет. Заброшу им вопросы. VCOСпасибо большое. HMC853, с такими фронтами, наверное это самое правильное, но несколько сложнее.
Сообщение отредактировал Hale - Aug 31 2016, 01:21
|
|
|
|
|
Sep 2 2016, 14:51
|

Voltage Control Output
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436

|
Цитата(khach @ Sep 2 2016, 16:26)  ДНЗ не ФАПЧ, зацепиться не может. Я тоже так раньше думал, пока первый раз не столкнулся. ФВЧ не помог, придётся завтра выходить, сроки горят. Цитата Чтобы понять ситуацию надо бы осциллограммы со строб-осциллографа посмотреть. Нету и не предвидится.
--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
|
|
|
|
|
Sep 2 2016, 14:59
|
Узкополосный широкополосник
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462

|
Цитата(khach @ Sep 2 2016, 17:26)  В свете таких проблем вопрос оффтопик- кто-нибудь переделывал блоки от старых советских строб-осциллографов под современную электронику? А то лежит несколько модулей от С1-70, они вроде до 3.5 ггц тянут. Можно ли к ним в качестве оцифровщика прилерить дешевый китайский USB скоп? Свои железки сделать не проблема и звуковой картой оцифровать (192 кГц). Всю охоту отбивает трудоемкость написания софта и калибровки наподобие VNA (ХХ, КЗ, 50 Ом). Цитата(VCO @ Sep 2 2016, 18:51)  Нету и не придвидится. Пара сотен SRD близка по стоимости к осциллографу 20 ГГц.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|