реклама на сайте
подробности

 
 
29 страниц V  « < 7 8 9 10 11 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Хоровиц Хилл эмиттерный повторитель
wim
сообщение Sep 8 2016, 10:20
Сообщение #121


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(tyro @ Sep 8 2016, 12:47) *
Для особо непонятливых объясняю, это
Цитата
наушники подключает к промежуточному каскаду УНЧ

по теме, т.к. УНЧ содержит повторитель.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Sep 8 2016, 10:33
Сообщение #122


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(тау @ Sep 8 2016, 13:10) *
В Вашем частном случае нагрузкой является резистор обратной связи .

Присобачу на выход нагрузку в виде килоома на землю. Тогда как? А если 100 омов?
Цитата
генератор Колпитца на каскаде с ОК.

Схему дайте. Поглядим насчет ОС.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyro
сообщение Sep 8 2016, 10:39
Сообщение #123


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



Цитата(ViKo @ Sep 8 2016, 13:03) *
А нема порога. Иллюзия вызвана экспоненциальной характеристикой. rolleyes.gif

Это как иллюзия, если не жаль времени то снимите ее с моих глаз.
Подробностей про барьеры, носители и т.д. не помню, но картинку



помню. На ней видно, когда ток потечет в базу, и соответственно в эмиттер, а не из нее.


--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Sep 8 2016, 10:41
Сообщение #124


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(ViKo @ Sep 8 2016, 14:33) *
Присобачу на выход нагрузку в виде килоома на землю. Тогда как? А если 100 омов?
ничё не поменяется , хоть 1 ом присобачьте.


Цитата(ViKo @ Sep 8 2016, 14:33) *
Схему дайте. Поглядим насчет ОС.

http://electronix.ru/forum/index.php?s=&am...t&p=1380861
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Sep 8 2016, 10:59
Сообщение #125


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(tyro @ Sep 8 2016, 13:39) *
Это как иллюзия, если не жаль времени то снимите ее с моих глаз.

Имел в виду следующее.
Прикрепленное изображение

То, что вы показали, превысить обратный ток коллектора... сродни тому, что если ничего не подать на вход, то ничего и на выходе не будет.

Цитата(тау @ Sep 8 2016, 13:41) *
ничё не поменяется , хоть 1 ом присобачьте.

И выходное напряжение?? И, соответственно, напряжение обратной связи, пропорциональное выходному напряжению, пропорциональному току через нагрузку? biggrin.gif

Цитата(тау @ Sep 8 2016, 13:41) *

Вряд ли это можно назвать повторителем. Там на базе и эмиттере разные сигналы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyro
сообщение Sep 8 2016, 11:00
Сообщение #126


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



Цитата(ViKo @ Sep 8 2016, 13:53) *
То, что вы показали, превысить обратный ток коллектора... сродни тому, что если ничего не подать на вход, то ничего и на выходе не будет.

Сродни, не сродни, но имхо, отчетливо видно наличие порога.



--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Sep 8 2016, 11:08
Сообщение #127


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(ViKo @ Sep 8 2016, 14:59) *
И выходное напряжение?? И, соответственно, напряжение обратной связи, пропорциональное выходному напряжению, пропорциональному току через нагрузку? biggrin.gif

да.
и вообще . При чем тут ток нагрузки , если у вас ООС по току резистора обратной связи ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Sep 8 2016, 11:17
Сообщение #128


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(тау @ Sep 8 2016, 14:08) *
да.
При чем тут ток нагрузки , если у вас ООС по току резистора обратной связи ?

Что "да"? Нет? Это не так.
У меня нет такой ООС. У меня ООС определяется напряжением на нагрузке, а не током через резистор ОС (это уже способ реализации, а не сигнал).

Цитата(tyro @ Sep 8 2016, 14:00) *
Сродни, не сродни, но имхо, отчетливо видно наличие порога.

Если угодно считать мизерный обратный тока коллектора порогом, имеете право. Часто ли задумывались при проектировании схемы, "а смогу ли преодолеть..."? rolleyes.gif
Обратный ток коллектора, это как ток у диода, смещенного в обратном направлении.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyro
сообщение Sep 8 2016, 11:31
Сообщение #129


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



Цитата(ViKo @ Sep 8 2016, 14:17) *
Если угодно считать мизерный обратный тока коллектора порогом, имеете право.

Порогом считаю напряжение sm.gif, таки здесь вопросы теории.
Цитата
Часто ли задумывались при проектировании схемы, "а смогу ли преодолеть..."? rolleyes.gif

Преодолеть чего или кого?
Собственно если взялся за проектирование, то лень уже преодолел biggrin.gif .


--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Sep 8 2016, 11:34
Сообщение #130


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(ViKo @ Sep 8 2016, 15:14) *
У меня нет такой ООС. У меня ООС определяется напряжением на нагрузке, а не током через резистор ОС .


Всё наоборот , у Вас токи складываются на инвертир. входе а не напряжения на нём. Напряжения - они ко входу не приложены напрямую в вашей ОУ схеме. Что делают резисторы в вашей схеме с напряжениями ? Правильно - превращают их в более менее пропорциональные токи, которые уже можно "складывать в одной эл. цепи параллельно".
Другое дело каскад с ОК , там чисто выходное напряжение = напряжению ОС, взятое с коллекторного вывода (предшествующей инкарнации схемы ОЭ) складывается с напряжением источника сигнала и подается в базу , без всяких законов ОМА и каких либо резисторов. ОЭ при этом становится ОК.

Сообщение отредактировал тау - Sep 8 2016, 11:58
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Sep 8 2016, 12:05
Сообщение #131


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Давайте уже придем к консенсусу. ОУ при разных (вышеперечисленных) нагрузках выдает в них разный ток, обеспечивая за счет обратной связи постоянное напряжение на нагрузке. Это есть ОС по напряжению. Если бы ОУ поддерживал постоянным ток в нагрузке, была бы ОС по току.
А дальше уже напряжение на нагрузке преобразуется в ток через резистор в ОС, и т.д. От этого ОС не становится ОС по току.

Цитата(tyro @ Sep 8 2016, 14:31) *
Порогом считаю напряжение sm.gif, таки здесь вопросы теории.

Ок! Да будет так.

Цитата(тау @ Sep 8 2016, 14:34) *
Другое дело каскад с ОК , там чисто выходное напряжение = напряжению ОС, взятое с коллекторного вывода (предшествующей инкарнации схемы ОЭ) складывается с напряжением источника сигнала и подается в базу , без всяких законов ОМА и каких либо резисторов. ОЭ при этом становится ОК.

И опять не понимаю. Если коллектор на питании сидит, какое на нем напряжение сигнала? И как оно может передаваться? Он же на питании сидит. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Sep 8 2016, 12:21
Сообщение #132


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(ViKo @ Sep 8 2016, 16:05) *
Он же на питании сидит. biggrin.gif

"Он же памятник" (с)
это неважно, как неважно и то где земля (заземление) сидит и кто ближе к коллектору - резистор нагрузки или источник питания.

Цитата
Давайте уже придем к консенсусу
А Вы не будете больше складывать источники напряжений сигнала и ОС в виде параллельного включения?

Сообщение отредактировал тау - Sep 8 2016, 12:26
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Sep 8 2016, 12:34
Сообщение #133


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(тау @ Sep 8 2016, 15:21) *
А Вы не будете больше складывать источники напряжений сигнала и ОС в виде параллельного включения?

А я и не складывал. Вы не понимаете или не хотите понять.
Вот нашел, себе и вам. Найдите там по словам "по току".
http://digteh.ru/Sxemoteh/OS/
Здесь, кстати, написано, какая ОС увеличивает входное сопротивление, а какая наоборот. С вашей теорией несколько не совпадает. laughing.gif

Цитата(тау @ Sep 8 2016, 15:21) *
это неважно, как неважно и то где земля (заземление) сидит и кто ближе к коллектору - резистор нагрузки или источник питания.

Важно то, что на коллекторе сигнала нет. Обратной связи тоже. Ни по чем, никакой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Sep 8 2016, 12:48
Сообщение #134


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(ViKo @ Sep 8 2016, 16:34) *
А я и не складывал.
Дык вот тут крамола проскользнула
Цитата(ViKo @ Sep 8 2016, 08:49) *
Почему ООС по напряжению обязана соединять входное напряжение и напряжение ОС именно последовательно? А как, к примеру, в инвертирующем усилителе на ОУ? Там входное сопротивление и не зависит от ОС.


Цитата(ViKo @ Sep 8 2016, 16:34) *
Вы не понимаете или не хотите понять.
Вот нашел, себе и вам. Найдите там по словам "по току".
http://digteh.ru/Sxemoteh/OS/

"в этих ваших интэрнетах" (с) такую чухню иногда пишут и рисуют, шта....

Цитата(ViKo @ Sep 8 2016, 16:34) *
Важно то, что на коллекторе сигнала нет. Обратной связи тоже. Ни по чем, никакой.

это уже как нить без меня, там среди модераторов, точно знаю, есть иные мнения.

Сообщение отредактировал тау - Sep 8 2016, 13:01
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Sep 8 2016, 13:08
Сообщение #135


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



1. Крамолы не вижу.
2. Статье доверяю.
3. Мы о схеме с общим коллектором говорим? Он же эмиттерный повторитель? Обратную связь с коллектора имею в виду, если не понятно из контекста.
4. Причем модераторы? Пусть себе модерируют. Мнения высказывать можно и в открытую.
5. Я кончил.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

29 страниц V  « < 7 8 9 10 11 > » 
Reply to this topicStart new topic
11 чел. читают эту тему (гостей: 11, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 1st August 2025 - 19:50
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01515 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016