|
|
  |
Хоровиц Хилл эмиттерный повторитель |
|
|
|
Sep 9 2016, 14:51
|
рядовой
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713

|
Цитата(domowoj @ Sep 9 2016, 17:36)  Вот что утверждает не безизвесный всем метр - Шило В.Л. В отношении коэффициента усиления по току Шило ошиблось ошибся. Потому что чуть выше он называет каскад с ОК повторителем напряжения, следовательно коэффициент передачи по току не может быть безразмерной величиной - его размерность А/В. Из эквивалентной схемы ОК ясно видно, что коэффициент передачи по току равен 1/R L, где R L - параллельное сопротивление резистора в цепи эмиттера и нагрузки.
|
|
|
|
|
Sep 9 2016, 18:46
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(тау @ Sep 9 2016, 08:01)  истоковый(катодный) повторитель не занимается усилением "по току". Однако успешно выполняет возложенную на него роль , которая является основной. ЭП в некотор. случаях может быть заменен соответствующим по параметрам истоковым повторителем , перестать усиливать ток, но исполнять основное предназначение "повторителя". Усиление тока , как видите, не нужно. Побочный эффект ЭП с неопределенным значением физической величины. Вот как раз не вижу. Вы, как выразилась Tanya, "закрыли мне глаза". Если Вы считаете основным предназначением эмиттерного, катодного или истокового повторителя - повторять напряжение, то это нонсенс, без усиления тока. Ибо смысл каскада теряется полностью. Для чего он нужен, если, к примеру, обеспечивает такой же ток, как и источник перед ним? Я думаю, что как раз повторение напряжения - это побочный эффект, с которым приходится мириться (и даже с некоторой потерей напряжения), ради получения требуемого тока. Да, можно считать повторитель "плохим" усилителем тока по причине непредсказуемости точного коэффициента усиления. Нам привычно для каждого усилителя знать его коэффициент передачи. Но в данном случае, повторюсь, важна конечная величина и возможность её обеспечения. Так что, ЭП занимается именно усилением "по току". Цитата(wim @ Sep 9 2016, 09:21)  ПМСМ "усиление по току" применительно к эмиттерному повторителю - крайне неудачный термин. Если эмиттерный повторитель "усиливает ток", можно сделать ошибочный вывод, что он является источником тока. А на самом деле выходная характеристика ЭП ближе к источнику напряжения. И даже более того - его выходную характеристику обычно стараются сделать как можно ближе к источнику напряжения. Согласен. Термин, возможно, неудачный, раз порождает двусмысленность. В "классическом" понимании ЭП - не усилитель тока вроде четырёхполюсника, где на входе ток, на выходе - усиленный в К раз ток, а К - задаваемый параметр. Можно было бы его назвать "ИТУН с повторением напряжения", но, боюсь, это только добавит путаницы. А Вы как бы определили? Мой резон довольно простой. Если считать ЭП усилителем, а не просто "бесполезным" повторителем, то усиливает он именно, и только ток. Давая низкоомной нагрузке то же напряжение (почти), что имел высокоомный источник. Исключительно в этом его смысл.
|
|
|
|
|
Sep 9 2016, 19:18
|
рядовой
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713

|
Цитата(Herz @ Sep 9 2016, 21:46)  Можно было бы его назвать "ИТУН с повторением напряжения", но, боюсь, это только добавит путаницы. А Вы как бы определили? Мой резон довольно простой. Если считать ЭП усилителем, а не просто "бесполезным" повторителем, то усиливает он именно, и только ток. Давая низкоомной нагрузке то же напряжение (почти), что имел высокоомный источник. Исключительно в этом его смысл. Название должно в краткой форме отражать сущность транзисторного каскада. Повторитель напряжения - как раз удачный термин, показывающий, что каскад имеет выходную характеристику источника напряжения. Т.е. это источник напряжения, управляемый напряжением. Если же продолжить аналогии с "усилением тока", то, например, стабилизатор 7805 можно назвать усилителем тока источника опорного напряжения 5 В. Он же усиливает ток? Кроме того, передаточная характеристика по выходному напряжению dUэ/dUвх практически константа, а передаточная характеристика по выходному току dIэ/dUвх - зависит от сопротивления нагрузки. А термин"усилитель" как бы предполагает независимость коэффициента усиления от нагрузки.
|
|
|
|
|
Sep 9 2016, 20:58
|

.
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757

|
Цитата(Herz @ Sep 9 2016, 22:46)  Вы, как выразилась Tanya, "закрыли мне глаза". Сейчас будем пробовать "поднимать веки", извиняюсъ... допустим есть 2-е альтернативы , на первый взгляд подходящих Вам каскадов для некоего участка Вашей схемы: а) в каскаде , для снижения избыточного коэффициента усиления по мощности, будет задействована ООС б) в каскаде, для увеличения усиления по мощности, будет задействована ПОС какой вариант Вы предпочтете в выборе, Herz, если результат будет примерно одинаков ?
Сообщение отредактировал тау - Sep 9 2016, 21:03
|
|
|
|
|
Sep 9 2016, 22:19
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(wim @ Sep 9 2016, 21:18)  Если же продолжить аналогии с "усилением тока", то, например, стабилизатор 7805 можно назвать усилителем тока источника опорного напряжения 5 В. Он же усиливает ток?  А почему бы и нет? Да, параметрический стабилизатор усиливает ток опорного источника, который тот не способен выдать в нагрузку. Разница с ЭП только в том, что напряжение фиксировано. Мы как-то скатились до того, чтобы найти альтернативное название эмиттерному повторителю... Но не думаю, что в этом смысл дискуссии. Я лишь настаивал на том, что его входной ток управляет выходным. Как, собственно, и положено усилителю. Цитата(тау @ Sep 9 2016, 22:58)  какой вариант Вы предпочтете в выборе, Herz, если результат будет примерно одинаков ? Признаюсь, я не улавливаю смысла этой эквилибристики. Можно как-то конкретнее?
|
|
|
|
|
Sep 10 2016, 01:33
|

Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 548
Регистрация: 20-12-07
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 33 486

|
Цитата(Herz @ Sep 10 2016, 04:19)  Я лишь настаивал на том, что его входной ток управляет выходным. Как, собственно, и положено усилителю. Да не вносите вы путаницу для начинающих. Да, ЭП усиливает ток, но не является усилителем тока в классическом его понимании. Это скорей усилитель напряжения с коэффициентом усиления ~=1, со всеми присущими усилителю напряжения атрибутами - высоким входным и низким выходным сопротивлениями.
--------------------
И на камнях растут деревья!
|
|
|
|
|
Sep 10 2016, 04:44
|

.
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757

|
Цитата(Herz @ Sep 10 2016, 02:19)  Мы как-то скатились до того, чтобы найти альтернативное название эмиттерному повторителю... Не "Мы" а "Вы" Нас вполне устраивает текущий вариант , ВЫ же из повторителя упорно хотите сделать усилитель. Цитата Но не думаю, что в этом смысл дискуссии. Смысл дискуссии для всех разный , я вот вообще не понимаю, что я тут делаю. Цитата Я лишь настаивал на том, что его входной ток управляет выходным. Как, собственно, и положено усилителю. Как раз наоборот : Выходной ток ЭП управляет входным. согласитесь, что это не одно и то-же. Цитата Признаюсь, я не улавливаю смысла этой эквилибристики. Можно как-то конкретнее? Это ЕГЭ, требуется проставить птичку напротив одного из ответов.
|
|
|
|
|
Sep 10 2016, 07:05
|
рядовой
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713

|
Цитата(Herz @ Sep 10 2016, 01:19)  А почему бы и нет? Да, параметрический стабилизатор усиливает ток опорного источника, который тот не способен выдать в нагрузку. Разница с ЭП только в том, что напряжение фиксировано. Мысль глубокая, требующая отдельного осмысления. Например так: повышающий преобразователь напряжения ослабляет ток источника питания, ввиду его неспособности выдать напряжения в нагрузку.  Цитата(ViKo @ Sep 10 2016, 08:09)  ПОС?  Я думал, это уже разжевали. Ну, если ток базы определяется сопротивлением нагрузки, а ток нагрузки однозначно связан с током базы, то какая это ОС? Цитата(тау @ Sep 10 2016, 07:44)  Нас вполне устраивает текущий вариант , ВЫ же из повторителя упорно хотите сделать усилитель. Я немного застал светлые времена, когда конструкторскими отделами руководили выпускники ВПШ. Был случай, когда начальник не утверждал схему с аттенюатором на резисторах - как это "ослабить сигнал" (вредительство?!)? Только усиливать, еще больше, на 3% ежегодно.
|
|
|
|
|
  |
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|