|
Скругление посадочной площадки конденсатора, Скругление посадочной площадки конденсатора 0201 |
|
|
|
Sep 20 2016, 08:11
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 459
Регистрация: 3-04-15
Из: Россия, Казань
Пользователь №: 86 045

|
Добрый день. Появилось желание/необходимость скруглить края площадки для 0201 конденсатора. IPC калькулятор предложил размер КП 0,46*0,42 мм с зазором 0.2. Если сделать скругление наружных углов радиусом 0.15. Может это как-то повлиять на качество пайки\контроль? Или слишком сильное скругление?   УПД Какое расстояние между такими конденсаторами пдопустимо? Сколько оно по IPC то понятно... А на сколько реально близко можно их разместить так, чтобы не препятствовать автоматизированному монтажу?
Сообщение отредактировал MapPoo - Sep 20 2016, 09:00
|
|
|
|
|
Sep 20 2016, 11:13
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 281
Регистрация: 21-08-15
Из: Москва
Пользователь №: 88 095

|
В принципе можно, но из-за скругления возникает необходимость более точного позиционировании чип-конденсатора на плате (+/-0,1мм) Есть требования ГОСТ и IPC в части допустимых отклонений расположения элемента. Цитата(MapPoo @ Sep 20 2016, 11:11)  А на сколько реально близко можно их разместить так, чтобы не препятствовать автоматизированному монтажу? на практике у нас было от 0,635мм (25мил), только учтите, что ремонтопригодность падает На всякий случай: посмотрите IPC-7351 и IPC-610
Сообщение отредактировал rom67 - Sep 20 2016, 11:21
|
|
|
|
|
Sep 20 2016, 12:31
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 459
Регистрация: 3-04-15
Из: Россия, Казань
Пользователь №: 86 045

|
Цитата(rom67 @ Sep 20 2016, 14:13)  На всякий случай: посмотрите IPC-7351 и IPC-610 Я их как раз целый день и перерывал) Там даже есть упоминание про то, что, в принципе, позиционная сетка в последнее время имеет все меньше и меньше значения, так как расстояние между КП может быть меньше 0.2 и привязывать себя к сетке не есть разумно... Но... Площадь обкладки конденсатора заметно меньше необходимой для него по IPC контактной площадки и получается, что область данного скругления не доходит до места пайки конденсатора. Больше волновал мениск припоя. Ну и позиционирование конечно тоже...  Или я что-то упускаю?  ПыСы Как сворачивать картинки, чтобы они по щелчку разворачивались? Спойлер не помогает...
Сообщение отредактировал MapPoo - Sep 20 2016, 12:45
|
|
|
|
|
Sep 20 2016, 12:47
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 199
Регистрация: 29-07-08
Из: Серпухов
Пользователь №: 39 283

|
Почитайте
Tom_Hausherr.pdf ( 2.66 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 412 из Mentor Graphics рис. 8, 9, 10.
|
|
|
|
|
Sep 20 2016, 13:03
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 790
Регистрация: 6-02-14
Из: Омск
Пользователь №: 80 379

|
Цитата(MapPoo @ Sep 20 2016, 12:11)  Появилось желание/необходимость скруглить края площадки для 0201 конденсатора. Не знаю как у кого, у меня сложилось стойкое убеждение что это хорошая идея. Скругление никак не влияет на качество пайки. Специально интересовался на довольно серьезном производстве по монтажу. В тоже время, сругление дает возможность при плотной расстановке компонентов протащить трассу на перекрестке, где с прямоугольными площадками этого не сделать. Судя по рисункам, Вы возможно не совсем оптимально делаете площадку. Мое мнение площадку можно сделать меньше, используя вышеприведенные стандарты. И скругление необязательно должно быть 0.15, можно и 0.1. Наконец сетка размещения это опять же мое мнение требование устаревшее. И если производство его требует, то смысла заморачиваться с скруглением нет, так как плотную расстановку они не выдержат, и посадочные для них надо делать большие, и зазор между посадочными тоже немаленький. При таких условиях уже все равно какой формы углы у площадок.
|
|
|
|
|
Sep 20 2016, 13:14
|

ядовитый комментатор
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887

|
Цитата Скругление никак не влияет на качество пайки. Влияет - погуглите фотографии как припой ложится в углах и как влияет скругление на поверхностное натяжение. Цитата Наконец сетка размещения это опять же мое мнение требование устаревшее. И если производство его требует, то смысла заморачиваться с скруглением нет, так как плотную расстановку они не выдержат, и посадочные для них надо делать большие, и зазор между посадочными тоже немаленький. Поддерживаю полностью Цитата При таких условиях уже все равно какой формы углы у площадок. Конкретно при таком производстве лучше прямоугольные по озвученным выше причинам. Цитата Судя по рисункам, Вы возможно не совсем оптимально делаете площадку. Согласен полностью- во вложении картинки с хорошим скруглением. Подсчитано с IPC compliant calculator ПС. Зазор между падами 0.18мм, плотность N
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Sep 20 2016, 13:14
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 459
Регистрация: 3-04-15
Из: Россия, Казань
Пользователь №: 86 045

|
Цитата(maugli @ Sep 20 2016, 15:47)  Почитайте
Tom_Hausherr.pdf ( 2.66 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 412 из Mentor Graphics рис. 8, 9, 10. Спасибо! Отличная статья(?)! Цитата(agregat @ Sep 20 2016, 16:03)  И скругление необязательно должно быть 0.15, можно и 0.1. 0.1 не дает поставить конденсатор 0.2/0.4 отверстия при шаге площадок BGA 0.8  А какую роль играет внутреннее скругление?  Загнался немного с расстоянием между падами на чертеже  Извиняюсь Проверил сейчас  ПыСы Уменьшение картинок все еще сопротивляется...
Сообщение отредактировал MapPoo - Sep 20 2016, 13:20
|
|
|
|
|
Sep 20 2016, 13:46
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 459
Регистрация: 3-04-15
Из: Россия, Казань
Пользователь №: 86 045

|
Цитата(EvilWrecker @ Sep 20 2016, 16:22)  Ваша задумка ясна- если нужно еще больше места используйте плотность L(если требования к дизайну позволяют). К этому дизайну как раз и можно приложить все эти требования (главное не зажираться ViP там всякие и прочие глухари...) Одновременно и отрабатываем повышенную плотность (для нас действительно повышенная  ) Скругления достаточно... Все равно он, гарантированным зазором 0.15 не дает установить между соседними переходниками... Попробую завтра еще на 0.05 уменьшить зазор... Возможно встанет, но не критично. Самое главное утрамбовано с текущими параметрами. Хммм... LP wisard, после включения скругления, выдал зазор между падами даже больший, чем без скруглений  ПыСы EvilWrecker, из какого калькулятора скрины, если не секрет?
Сообщение отредактировал MapPoo - Sep 20 2016, 13:47
|
|
|
|
|
Sep 20 2016, 13:51
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 652
Регистрация: 3-08-05
Из: Saint-Petersburg
Пользователь №: 7 318

|
Цитата(MapPoo @ Sep 20 2016, 11:11)  Добрый день. Появилось желание/необходимость скруглить края площадки для 0201 конденсатора. IPC калькулятор предложил размер КП 0,46*0,42 мм с зазором 0.2. Если сделать скругление наружных углов радиусом 0.15. Может это как-то повлиять на качество пайки\контроль? Или слишком сильное скругление? УПД Какое расстояние между такими конденсаторами пдопустимо? Сколько оно по IPC то понятно... А на сколько реально близко можно их разместить так, чтобы не препятствовать автоматизированному монтажу? ИМХО, вопрос к стандарту IPC-7525 и технологам: какой радиус скругления будет в окнах трафарета. От этого зависит количество пасты на площадке (от типа пасты тоже зависит). Расстояние между элементами: я меньше 0.25 мм не делаю. В вашем случае надо понять, нужна ли ремонтопригодность.
|
|
|
|
|
Sep 20 2016, 13:54
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 459
Регистрация: 3-04-15
Из: Россия, Казань
Пользователь №: 86 045

|
Цитата(vicnic @ Sep 20 2016, 16:51)  В вашем случае надо понять, нужна ли ремонтопригодность. Ремонтопригодность не так важна. единичные экземпляры будут. Но это не мешает сейчас сделать нормально  Да и научиться новому, пока есть возможность...
Сообщение отредактировал MapPoo - Sep 20 2016, 13:58
|
|
|
|
|
Sep 20 2016, 13:59
|

ядовитый комментатор
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887

|
Цитата LP wisard, после включения Не стоит использовать этот инструмент- он и раньше давал неправильные значения во многих случаях, а сейчас и подавно. Цитата EvilWrecker, из какого калькулятора скрины, если не секрет? Скрины из альтиума  Но считал ясное дело в PCB library Expert PRO(последняя версия)- см.картинку. Предупреждая вопрос "что за варнинг"- нет места для шелкографии, вот и говорит он. ПС. Напрасно маятесь с солидворксом- это незаменимая программа, когда вам надо делать кастомные футпринты: скажем открыли какую-нибудь достаточно кривую платку типа опенрекса, и там находите такой компонент-MLF_3X3_12PINS. Смотрите, ужасаетесь и делаете свой, как на примере из вложения  .
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|