реклама на сайте
подробности

 
 
11 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
Плюсы и минусы паяльных станий JBC
Знакомы ли Вам паяльные станции JBC
да [ 15 ] ** [44.12%]
нет [ 19 ] ** [55.88%]
Всего голосов: 34
Гости не могут голосовать 
ZZmey
сообщение Apr 18 2016, 10:22
Сообщение #31


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 947
Регистрация: 31-01-06
Пользователь №: 13 804



Толщина кромки как в описании - 0,4 мм. Зачем нужно жало с остротой как у бритвы? Все равно выгорит быстро.

Станция - AM Rework station.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Apr 18 2016, 11:57
Сообщение #32


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(ZZmey @ Apr 18 2016, 14:22) *
Толщина кромки как в описании - 0,4 мм. Зачем нужно жало с остротой как у бритвы? Все равно выгорит быстро.

Нет там бритвы, как нет и 0,4мм. Выгорает все со временем, это расходник по любому. А пользоваться таким JBC жалом неудобно по сравнению жалом того же QUICK не смотря на его большую инерционность (20 секунд от включения). По времени разогрева - сниму график напряжения на нагрузке, тогда и посмотрим. Станция того же временного периода.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZZmey
сообщение Apr 18 2016, 12:18
Сообщение #33


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 947
Регистрация: 31-01-06
Пользователь №: 13 804



вот из принципа взял штангельциркуль и промерил кромку - 0,4 мм!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Apr 18 2016, 12:56
Сообщение #34


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(ZZmey @ Apr 18 2016, 16:18) *
вот из принципа взял штангельциркуль и промерил кромку - 0,4 мм!

Да я не о С245-939, с ним все так как описано в документации. Я о жале QUICK. Оно имеет тонкую кромку, но не как бритва. Доберусь до него, сообщу более точно.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
ISK2010
сообщение Oct 2 2016, 12:12
Сообщение #35


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 205
Регистрация: 21-09-10
Из: г.Зеленоград
Пользователь №: 59 631



А где в Москве можно посмотреть/потрогать/попаять/купить JBC CD-2BE?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZZmey
сообщение Oct 3 2016, 08:11
Сообщение #36


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 947
Регистрация: 31-01-06
Пользователь №: 13 804



В Остеке.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yes
сообщение Oct 3 2016, 10:34
Сообщение #37


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 198
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 640



а может кто-то сравнить с METCAL и ERSA?

от себя:

ну понятно, что METCAL это принципиально другая (индукционная), и для меня (не монтажника) гораздо удобнее, чем ERSA.
то что для смены температуры нужно поменять жало - вроде не помеха, ну опять же, мне важнее то, что тонкое жало разогревается хорошо и моими достаточно кривыми руками можно что-то быстро поправить

но есть одна проблема - коллега занимающийся массовым производством и достаточно массовыми патчами (ну то есть контролирует группу монтажников) утверждает, что i.mx-ы горят от индукционных паяльников, что, типа, они однозначно установили зависимость

поэтому ERSA...
пока Digital2000, но жду i-CON
пинцет (chip tool, по-моему) - мне не понравился. работает только с достаточно массивными жалами, тонкие (для 0402) при стандартной температуре (предустановлено 325 по-моему) во первых обгорают, во вторых, плохо работают - фиг снимешь 0402, а большие можно и не пытаться
ну и система смены жал не удобная - долго, нужно ждать пока остынет

паяльник (micro tool) разогревается достаточно долго, что из слип, что из выключеного. ну и слип кривой по сравнению с меткаловским - нужно кнопку нажимать и засыпает не вовремя...

----------

вот хотелось бы по удобству как меткаловскую, но с перламутровыми пуговицами sm.gif, не индукционную
в разумную цену - как те же i-CON vario или METCAL 500

Go to the top of the page
 
+Quote Post
oleg_d
сообщение Oct 3 2016, 11:39
Сообщение #38


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 413
Регистрация: 12-05-06
Из: Latvija
Пользователь №: 17 041



Понадобилось к медной пластине миллиметровой толщины припаивать выводы деталей, после экспериментов с разной дешевкой купили это http://www.jbctools.com/hde-2b-heavy-duty-...y-1-menu-1.html, все проблемы решились разом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Oct 6 2016, 21:33
Сообщение #39


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(agregat @ Apr 14 2016, 10:42) *
Полный комплект станции это просто нирвана для специалиста.
Приятные фишки, разогрев паяльника 5 секунд, исключительно удобный термопинцет для 0402, термофен с ускоренным набором температуры, автоматическим отключением и автоохлаждением.

Паяльник хороший. Разогрев от 0 до 280С 11 секунд.
Термопинцет дерьмо, ненадежный и неудобный. Гораздо красивее сделано у goot-а - просто 2 паяльника.

Цитата
И очень удобные жала.
Короче мечта реально, после Luckey как будто с жигулей пересел на иномарку представительского класса.
Но стоит эта мечта полмиллиона рублей...
И да, естественно мне не по карману, просто как то у смежников пустили поработать...

жала действительно удобные


Основное достоинство jbc - быстрая реакция на нагрузку и высокая мощность нагревателя.
Поэтому он действительно хорошо подходит для безопасной пайки тепломассивных деталей.

Основной недостаток - цена.

Metcal - просто дерьмо по сравнению с ним, проверял лично - брал на выставке топовый Metcal, и сравнивал его с с245 паяльником.
По крайней мере по теплоотдаче.

Судя по всему, абсолютный лидер на сегодняшний день - goot - теплоотдача не меньше, а цена меньше в разы.

Цитата(igor_klg @ Apr 14 2016, 17:54) *
У JBC, CD-2BD, разогрев из спящего режима 150°С, до 350°С за 2секунды, реально.

Нет у него разогрева за 2 секунды, что за лажа. Он просто с задержкой начинает отсчет температуры показывать. Это голимый развод. Секунд 5 там на самом деле.


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yes
сообщение Oct 7 2016, 17:39
Сообщение #40


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 198
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 640



>Metcal - просто дерьмо по сравнению с ним, проверял лично - брал на выставке топовый Metcal

какой код у жала был? это основной вопрос для Меткала - если для бессвинцового припоя (код по-моему с 8-ки) жжет очень, а если жало для нетеплоемких деталей - с 3 или 4 (по-моему) - там просто температура маленькая
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Oct 7 2016, 19:40
Сообщение #41


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(ZZmey @ Apr 18 2016, 12:18) *
STTC-8173P = С245-939 или 765.
А вместо C245-407 можно использовать С245-944.

Время разогрева при замене жала до 335 на холодное С245-908 - 4 сек.

Подняли тему напомнили.
Я замерил реальное время разогрева, не по попугаям на шкале, а посмотрев не осциллографе напряжение на паяльнике.
На осциллограммах напряжение на соответствующих жалах, паяльник находится в руке после смены жала.
Замер после смены жала без выключения паяльника, возможно поэтому в начале осциллограмм виден дребезг.
Начальная температура жал градусов 40, конечная 305.

1. Для самого маленького, какое есть в наличии.
 Р В Р’ Р’ Р’ Р’ Р’ Р’ Р в‚¬Р В РЎВ˜Р В Р’µР Р…ьшено Р Т‘Р С• 92%
Прикрепленное изображение
2156 x 451 (50.61 килобайт)

Соответствующая осциллограмма
 Р В Р’ Р’ Р’ Р’ Р’ Р’ Р в‚¬Р В РЎВ˜Р В Р’µР Р…ьшено Р Т‘Р С• 91%
Прикрепленное изображение
1871 x 1370 (144.73 килобайт)

2. Для самого большого жала одинарного, какое есть в наличии.
 Р В Р’ Р’ Р’ Р’ Р’ Р’ Р в‚¬Р В РЎВ˜Р В Р’µР Р…ьшено Р Т‘Р С• 92%
Прикрепленное изображение
2162 x 322 (40.99 килобайт)

Соответствующая осциллограмма
 Р В Р’ Р’ Р’ Р’ Р’ Р’ Р в‚¬Р В РЎВ˜Р В Р’µР Р…ьшено Р Т‘Р С• 91%
Прикрепленное изображение
1744 x 1275 (128.49 килобайт)

Если у Вас 4 секунды на С245-908, покажите.

Цитата(a123-flex @ Oct 7 2016, 00:33) *
Metcal - просто дерьмо по сравнению с ним, проверял лично - брал на выставке топовый Metcal, и сравнивал его с с245 паяльником.
По крайней мере по теплоотдаче.

Я думаю, что сравнивали с разными температурами жал. По поим ощущениям у Metcal (есть MX-5000) теплопередача лучше чем у JBC, а основной недостаток при разнообразном использовании, это мое мнение, состоит в отсутствии регулирования температуры.

Цитата(a123-flex @ Oct 7 2016, 00:33) *
Судя по всему, абсолютный лидер на сегодняшний день - goot - теплоотдача не меньше, а цена меньше в разы.

Чем goot лучше QUICK?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rom67
сообщение Oct 8 2016, 20:15
Сообщение #42


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 281
Регистрация: 21-08-15
Из: Москва
Пользователь №: 88 095



Цитата(a123-flex @ Oct 7 2016, 00:33) *
Metcal - просто дерьмо по сравнению с ним, проверял лично - брал на выставке топовый Metcal, и сравнивал его с с245 паяльником.
По крайней мере по теплоотдаче.


Ну, мягко говоря, брехня. JBC хорошая паялка, слов - нет.
Но, я 2 последних года каждый день Меткал пользую, и сказать, что он говно,а JBC лучше - не могу. Ну ни как.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Oct 11 2016, 09:52
Сообщение #43


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(yes @ Oct 7 2016, 20:39) *
>Metcal - просто дерьмо по сравнению с ним, проверял лично - брал на выставке топовый Metcal
какой код у жала был? это основной вопрос для Меткала - если для бессвинцового припоя (код по-моему с 8-ки) жжет очень, а если жало для нетеплоемких деталей - с 3 или 4 (по-моему) - там просто температура маленькая

я не знаю какой был код. я пришел на стенд меткала, принес кондуктивную плату, с которой всегда проблемы, и попросил дать лучшее жало и станцию, чтобы ето пропаять. Они дали MX-5000, жало не знаю какое.
Потом пошел на стенд jbc, и попробовал там.

JBC понравился гораздо больше - меткал тупо залипал.
Насчет жала все лажа - я и у JBC взял не самое мощное жало, а обыкновенное с245. У них в 2 раза мощнее есть.
Цитата(gte @ Oct 7 2016, 22:40) *
Я думаю, что сравнивали с разными температурами жал. По поим ощущениям у Metcal (есть MX-5000) теплопередача лучше чем у JBC, а основной недостаток при разнообразном использовании, это мое мнение, состоит в отсутствии регулирования температуры.

как Вы думаете, если я тесты проводил на ПОС-61, могло мне попасться на выставке жало, которое бы его не могло расплавить, при достатке мощности ?
и как вообще у Metcal может быть нетеплоемкое жало, или маленькая температура ?, при их-то технологии ?
Цитата
Чем goot лучше QUICK?

лучше тем, что у него нагреватель резистивный, как и в jbc.
Нежная электроника не подохнет от такого.


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Oct 11 2016, 09:59
Сообщение #44


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(a123-flex @ Oct 11 2016, 13:49) *
JBC понравился гораздо больше - меткал тупо залипал.
Насчет жала все лажа - я и у JBC взял не самое мощное жало, а обыкновенное с245. У них в 2 раза мощнее есть.

У Metcal самые обыкновенные картриджи отличаются не только размером жала, но и рабочей температурой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Oct 11 2016, 10:03
Сообщение #45


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(gte @ Oct 11 2016, 12:59) *
У Metcal самые обыкновенные картриджи отличаются не только размером жала, но и рабочей температурой.

я еще раз Вас спрашиваю, могло ли на выставке на демо комплекте быть жало с температурой, недостаточной для пайки ПОС-61 ?

Рядом стояли специально обученные дилеры.
Вы хотите сказать они специально мне подсунули жало для сплава Розе, когда я решал чего себе купить ?


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

11 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 26th June 2025 - 19:56
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01548 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016