|
|
  |
Вопросы по CST |
|
|
|
Oct 3 2016, 04:33
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 282
Регистрация: 17-04-15
Пользователь №: 86 252

|
Цитата(zloy_keks.95 @ Oct 1 2016, 04:02)  ...как Вы думаете интегральным уравнениями он быстрее посчитает? Integral Equation Solve По поводу Integral Equation Solve ничего сказать не могу. Не пользовал. Могу посоветовать все же считать в TD солвере. ИМХО. TD больше "заточен" на диаграмму направленности. FD лучше считать входное сопротивление. При работе с TD можно задать и большое разбиение на мешь. Думаю, что 10...12 миллионов ячеек ваш комп потянет. М.б. будет считать часов 24 или что-то около. TD "грузит" процессор, а не ОЗУ. Но не так долго как FD, который при нехватке ОЗУ переходит на жесткий диск. FD "грузит" ОЗУ, а не процессор. Т.е., при моделировании решетки вы нарисовали все 33 элемента и выставили 33 порта? Если так, то конечно это не правильно. Думаю, что и в вашем случае м.б. не адекватный результат. Все таки лучше нарисовать один элемент и считать решетку из этих элементов. Точно как это делать сам не знаю - не делал. У меня решетки 4...8 элементов, т.е. могу и прорисовать все элементы решетки. Цитата(Aner @ Oct 1 2016, 01:48)  ...Тут и со светом ошибёшься не то что в тёмную. Хотя может вам до практик еще копить и копить опыту адекватности CST к реалиям моделек... Нет, там однозначно FR-4. Устройство такое, что стоимость СВЧ-диэлектрика может превысить стоимость всей остальной электроники. Нет смысла. А вопрос остается! Если CST может нормально моделировать такую антенну, то я сомневаюсь, что такая антенна реально работает. Т.к. CST "показывает", что на 433 МГц ЭТА антенна не работает. Я прав или нет?
|
|
|
|
|
Oct 3 2016, 05:23
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 447
Регистрация: 11-08-11
Из: Россия :-)
Пользователь №: 66 671

|
Цитата(Redcrusader @ Oct 3 2016, 08:33)  А вопрос остается! Если CST может нормально моделировать такую антенну, то я сомневаюсь, что такая антенна реально работает. Т.к. CST "показывает", что на 433 МГц ЭТА антенна не работает. Я прав или нет? А не могли бы вы выложить модель этой антенны в формате STEP или IGES ? Не пользую CST но мог бы посмотреть что получается в HFSS. Интересно просто...
|
|
|
|
|
Oct 3 2016, 14:04
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 282
Регистрация: 17-04-15
Пользователь №: 86 252

|
Цитата(HFSS @ Oct 3 2016, 11:23)  А не могли бы вы выложить модель этой антенны в формате STEP или IGES ?.... Выкладываю.
|
|
|
|
|
Oct 4 2016, 14:35
|

Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 84
Регистрация: 4-02-14
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 80 338

|
Цитата(zloy_keks.95 @ Oct 1 2016, 01:02)  Я моделирую самым неудачным, но самым точным способом. Уважаемый zloy_keks.95, надо определиться, что вы конкретно хотите. Все широкополосные задачи лучше считаются методом КРВО (T-вычислитель). Тонкие структуры - применяйте локальный меш к ним. Хотите получить характеристики решетки не замахивайтесь сразу считать 33 ваших порта. CST имеет 3 различных способа проектирования решеток, приведу их по степени увеличения вычислительных затрат: - Через множитель решетки. Получите диаграмму одного элемента и в настройках Farfield найдете настройки решеток (Array). Этого хватит, чтобы грубо прикинуть количество элементов и расстояние между ними для получения заданных характеристик усиления и УБЛ, но не учитывая взаимное влияние между элементами;
- Одновременное возбуждение портов. В данном случае вы отрисовываете всю решетку, но задаете конкретное амплитудное и фазовое распределение элементов. Для этого в вычислителе надо изменить возбуждаемые порты в выпадающем списке с All на Selection. И в таблице уже настроить амплитуду и фазу, тыкнув дополнительно галку Simultaneous Excitation (одновременное возбуждение). В этом случае вы получите характеристики с учетом взаимного влияния между элементами, что поможет оптимизировать межэлементное расстояние и размеры каждого элемента, но лишь с заданным амплитудным и фазовым распределением;
- Возбуждение каждого элемента. Тут вы получите полный набор S-параметров и всего всего всего. Но учтите тут ваша модель с гигантским электрическим размером просчитается столько раз, сколько у вас портов. Но через Combine Results вы можете быстро получить характеристики направленности при любом амплитудном и фазовом распределении.
Первый способ годится для грубой прикидки, курсовика в универе и т.д. Хотите реальное устройство синфазную решетку с большой направленностью - дорабатывайте первичную модель путем одновременного возбуждения. Хотите проектировать фазированную решетку и исследовать характеристики при разных углах сканирования - 3 вариант после проделывания двух первых.
--------------------
С уважением, Константин Фролов.
|
|
|
|
|
Oct 5 2016, 11:44
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 447
Регистрация: 11-08-11
Из: Россия :-)
Пользователь №: 66 671

|
Цитата(Redcrusader @ Oct 3 2016, 18:04)  Выкладываю. Побаловался с вашей антенной в HFSS результат получил примерно тот же что и у вас. Менял диэлектрическую проницаемость на 16ть, получил резонанс 480 МГц. Однозначно проблема не в моделировании, а в модели. Узнавайте не на вкус а другими методами что за диэлектрик там используется.
|
|
|
|
|
Oct 7 2016, 07:05
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 282
Регистрация: 17-04-15
Пользователь №: 86 252

|
Цитата(HFSS @ Oct 5 2016, 17:44)  Побаловался с вашей антенной в HFSS результат получил примерно тот же что и у вас... Нет, там точно FR-4. Вообще, ваше мнение, насколько "эффективна" такая антенна в устройстве? Данные: Рабочая частота - 433 МГц. Устройство надо было засунуть в корпус шириной 30...40 мм, с высотой 30...40 мм. Длинна около 100...120 мм, но по длине корпус еще набит электроникой. Приемопередатчик - микросхема приемопередатчика диапазона около 430 МГц. Никакого сложного согласования там не видно. Да я бы не взялся согласовывать импеданс антенны 2-150j. Очень большая добротность. Полоса будет очень маленькая, поэтому нужна постоянная "ручная" настройка согласования. Стоимость такого согласования будет соизмерима со стоимостью всей электроники!! P.S. Разработка не моя! Нам просто дали задания засунуть в наше Изделие это Устройство. Но, анализ этого Устройства мне что-то не нравиться. :-((
|
|
|
|
|
Oct 7 2016, 07:36
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463

|
Писал же что FR-4 разные есть, понято не прониклись. Спрошу так (как на ЕГ) какой епсилон у вас ( 4.1 ... 4.9 ) у вашего FR-4 ? Другие параметры не спрашиваю пока. Да большая добротность, полоса маленькая, высокие требования к епсилон по разбросу, точности изготовления. Понятно, что эпсилон сильно будет влиять на частоту которую нужно подстраивать. И еще у FR-4 эта частота уже на пределе. Ну согласуют импеданс цепками П, Г и тп к таким антеннам, понятно что ксв будет не ахти какой ~ 2...4... но и так сойдет. Насторойку обычно делают приборами, а на плате на конце добавляют кусочки, или полоски короткие на конце, которые перемычками можно соединить.
|
|
|
|
|
Oct 7 2016, 11:28
|

Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 84
Регистрация: 4-02-14
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 80 338

|
Приветствую коллеги, столкнулся со странной ошибкой. Суть: хочу запускать А-вычислитель с источниками дальнего поля кодом из Matlab, C+, VBA и т.д. Но Студия ругается на ошибку сервера при запуске расчета, хотя все настройки вычислителя, сетки и источников выставлены правильно. Просто по нажатию кнопки в графическом интерфейсе все работает. Другие вычислители вполне нормально управляются кодом. Прошу вас попробовать запустить любой проект из примеров А вычислителем и в Редакторе Макросов исполнить Код Sub Main () With Solver .Start End With End Sub И написать, что вам студия ответила. Если кто знает пути решения, был бы благодарен. Если кто знает как узнать все поля параметров для объекта Solver, тоже было бы здорово.
--------------------
С уважением, Константин Фролов.
|
|
|
|
|
Oct 13 2016, 06:22
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 30-11-11
Пользователь №: 68 608

|
Заранее извиняюсь, если такой вопрос уже поднимался. Задача: в CST посмотреть нагрев проводников микрополоскового встречностержневого фильтра при разных мощностях сигнала и разных его длительностях. Я рассчитываю поверхностные токи, перехожу в тепловой решатель и... дальше не знаю, что нужно сделать, чтобы получить температуры нагрева. Если честно, даже не знаю, как выставить мощность сигнала, например, 500 Вт (пиковая) и его длительность. Вообще, глобальная задача: высчитать электропрочность фильтра с помощью CST. То есть понять, не перегорят ли тонкие проводники, не будет ли, в конце-концов, пробоя между резонаторами или с резонатора на крышку. Помогите, пожалуйста. Был бы признателен за последовательность действий хотя бы в общих чертах.
Вернее даже просто: какие настройки в тепловом солвере выставлять? Я, кажется, разобрался, как импортировать источники тепла из э/м солвера.
Сообщение отредактировал el coronel - Oct 13 2016, 10:52
|
|
|
|
|
Oct 18 2016, 17:14
|
Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 18-10-16
Пользователь №: 93 814

|
Здравствуйте, пытаюсь настроить фильтр на двух резонаторах, постоянно появляется такое предупреждение "model coordinates are outside the dynamic range [-10000 , 10000]. Modeling and meshing operations may fail. Please scale and translate the model as appropriate". Что оно значит и что следует предпринять? Подскажите.
|
|
|
|
|
Oct 19 2016, 06:53
|

Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 84
Регистрация: 4-02-14
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 80 338

|
Цитата(Молчанов @ Oct 18 2016, 20:14)  "model coordinates are outside the dynamic range [-10000 , 10000]. Modeling and meshing operations may fail. Please scale and translate the model as appropriate". А дословный перевод не помогает? "Модельные координаты вышли за динамический диапазон. Моделирование и сеточное разбиение могут привести к ошибке. Пожалуйста отмасштабируйте или сдвиньте модель по необходимости" Есть у CST свой динамический диапазон, при котором она делает операции, если размеры модели больше 20000 текущих единиц измерения она на это и ругается. Если делали модель в миллиметрах, поменяйте единицы на сантиметры или метры и уменьшите масштаб в 10 или в 100 раз соответственно.
--------------------
С уважением, Константин Фролов.
|
|
|
|
|
Oct 21 2016, 08:06
|
Группа: Новичок
Сообщений: 1
Регистрация: 20-10-16
Пользователь №: 93 843

|
Здравствуйте.
Подскажите как правильно запитать Н-волновод.
Спасибо.
|
|
|
|
|
Nov 15 2016, 08:38
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 91
Регистрация: 3-04-12
Из: Москва
Пользователь №: 71 170

|
Цитата(el coronel @ Oct 13 2016, 09:22)  Заранее извиняюсь, если такой вопрос уже поднимался. Задача: в CST посмотреть нагрев проводников микрополоскового встречностержневого фильтра при разных мощностях сигнала и разных его длительностях. Я рассчитываю поверхностные токи, перехожу в тепловой решатель и... дальше не знаю, что нужно сделать, чтобы получить температуры нагрева. Если честно, даже не знаю, как выставить мощность сигнала, например, 500 Вт (пиковая) и его длительность. Вообще, глобальная задача: высчитать электропрочность фильтра с помощью CST. То есть понять, не перегорят ли тонкие проводники, не будет ли, в конце-концов, пробоя между резонаторами или с резонатора на крышку. Помогите, пожалуйста. Был бы признателен за последовательность действий хотя бы в общих чертах.
Вернее даже просто: какие настройки в тепловом солвере выставлять? Я, кажется, разобрался, как импортировать источники тепла из э/м солвера. На случай если еще актуально, расскажу о своих достижениях в подобном вопросе и о опроблемах с которыми пришлось столкнуться. Хороший пример в котором стоит разобраться в первую очередь можно лицезреть в хелпе. В дереве хелпа tutorials and exemples -> cst mps examples -> coupled simulation examples -> overview Тут вы увидите примеры, я в первую очередь разобрался с третьим (thermal co-simulation electrical and thermal analysis of a coupler device, но так же полезен будет и первый combline filter. Изучив примеры можно разобраться как именно необходимо расчитывать нагрев вызванный электромагнитной мощностью. Моя задача заключается в расчете нагрева делителя мощности на семмитричной воздушной линии. И на первый взгляд, с учетом просмотренных примеров, все просто, но ожидаемого сильного нагрева не наблюдаю. Материалы из которых сделан делитель выбраны из библиотеки и имеют "реальные" потерт. Но общие потери в делители составляют 0.04 дБ, вот не остается в нем мощность чтобы его разогреть и на правду это не похоже. Ожидаемые реальные потери в макете пологаем будут 0.2 дБ, а тут уже и должно греться. В чем может быть проблемма? Думаю в идеальности материала, а именно в его гладкости. Несколько строниц ранее поднимался вопрос о шерлховатости метала, но остался не заиечанным. Суть следующая, с помощью макроса creat tabulated surfacelmpedance material, можнл создать например шершавую медь и добиться от нее потерь более близких к правде. Но материал созданный таким образом не имеет температурных констант, а следовательно, некорректно расчитывается в температурном счетчике и в результате идеально гладкий материал с меньшими потерями греется сильнее. Есть возможность создания напыления на металле слоя диэлектрика или поверхности с заданным импедансом, но тут проблемма в том что созданный материал не явлеяется normal и не может быть напылен, но он является таблицей surface impedance, но имеющей немного другую структуру чем та таблица которую можно задать в напылении на металле. И к тому же экспорта этих таблиц нет, а переписывать в ручную в надежде на результат нет желания. Может у кого есть идеи о вышеизложенном. Буду благодарен. Описанное выполнялось в cst 2016 sp 1. Извиняюсь за возможные опечатки, пишу с телефона.
Сообщение отредактировал Tema-yes - Nov 15 2016, 12:22
|
|
|
|
|
Dec 15 2016, 08:59
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 128
Регистрация: 1-11-10
Из: Королёв, Моск.обл.
Пользователь №: 60 575

|
Цитата(rnj2000 @ Oct 26 2016, 14:48)  Приветствую всех. Появился очередной глупый вопрос. Возникла необходимость помоделировать совмещенную антенну wi-fi и укв на 130-170 МГц. Так как антенна для носимой станции для УКВ накручивают часто спиральки. Так вот расчетная модель антенны является электрически малой по объему. И встал вопрос по адекватности применения тех или иных вычислителей. Я привык к тому, что временной вычислитель использую как широкополосный, частотный - для резонансных структур, интегральный для электрически больших. А как быть тут? Склоняюсь к частотному ибо спиралька достаточно резонансная штука. Может кто чего подскажет из опыта? Cначала расчитываю временным, ибо хорошо распараллеливается на графических ускорителях. Потом уточняю частотным, если полоса очень узкая.
|
|
|
|
|
  |
8 чел. читают эту тему (гостей: 8, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|