реклама на сайте
подробности

 
 
7 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Прошу совета мудрых (умудренных) людей, Поработал в AD некоторое время. Обескуражен полностью.
ViKo
сообщение Oct 5 2016, 12:15
Сообщение #16


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Сижу на P-CAD 2006. Не падает. Радует простотой, красотой. Шины сам не выравнивает по длине, вроде, это все, чего не хватает. На pcad 4.5 тоже работал с древних времен, тоже не страдал ничуть. Читая же возмущенные отзывы несчастных пользователей AD, понял, это не мой инструмент. Любой другой, от Eagle до Expedition, только не AD!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Oct 5 2016, 12:30
Сообщение #17


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Очередные страдания пикадистов biggrin.gif Тут как бы надо понимать, что человек решил поучиться альтиуму тупо сразу с проекта судя по всему- это гимор для любого сапра. Почему так думаю? Речь идет об очевидных моментах которые освещены даже в поверхностных видео с ютуба и мануалах того же технодокса альтиума- оно и понятно, проще попробовать освоить пакет наобум, а потом гневные отзывы писать уперевшись в границы своего незнания. DSIoffe вам конечно знатно расписал и по делу, но начинать надо было с самообразования.

Ну а если вы думаете что альтиум "непонятный"- милости просим в мир аллегро и экспедишина biggrin.gif В альтиуме многое можно найти интуитивно, там- нет: вот и расскажете о своих успехах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Trashy_2
сообщение Oct 5 2016, 12:39
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 254
Регистрация: 27-10-08
Пользователь №: 41 220



Цитата(DSIoffe @ Oct 5 2016, 15:13) *
> И что любопытно, если поставить два пада на одно место, то сдвинуть один в сторону можно только через смену координат в свойствах.
Это да.


Во первых, нафига это делать? а во вторых проблема решается так: Ctrl-X, Ctrl-V
Кстати! В момент копирования координатный счётчик мыши обнуляется и ты начинаешь двигать мышь от нуля. Shift-D включает счётчик для относительных координат. Собственно он обнуляется перед началом любых действий.


Цитата
И вот тут , чтобы расставить пады точно - я брал 2 КАЛЬКУЛЯТОРА и вычислял координаты... Это была песня.


У альтиума есть SmartPast. Втыкает тебе сразу сколько надо падов с нужным шагом.

Сообщение отредактировал Trashy_2 - Oct 5 2016, 12:52


--------------------
Транзистор не сможет измерить широкое сердце героя!(ц)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DSIoffe
сообщение Oct 5 2016, 12:45
Сообщение #19


Дима
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 683
Регистрация: 15-12-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 486



Цитата(EvilWrecker @ Oct 5 2016, 15:30) *
Очередные страдания пикадистов biggrin.gif Тут как бы надо понимать, что человек решил поучиться альтиуму тупо сразу с проекта судя по всему- это гимор для любого сапра. Почему так думаю? Речь идет об очевидных моментах которые освещены даже в поверхностных видео с ютуба и мануалах того же технодокса альтиума- оно и понятно, проще попробовать освоить пакет наобум, а потом гневные отзывы писать уперевшись в границы своего незнания. DSIoffe вам конечно знатно расписал и по делу, но начинать надо было с самообразования.
Ну а если вы думаете что альтиум "непонятный"- милости просим в мир аллегро и экспедишина biggrin.gif В альтиуме многое можно найти интуитивно, там- нет: вот и расскажете о своих успехах.

А я как раз так и начал: схема была в PCAD, а плату уже делаю в Altium. Море удовольствия. По-моему, Altium позволяет перейти с PCAD слишком легко, и многие возмущаются, почему не всё вообще так же sm.gif Почти на любой вопрос можно найти ответ через Яндекс, а если не выйдет, так Владимир в теме для новичков отвечает практически в реальном времени. Было бы желание узнать.


--------------------
© CОПЫРИГХТ: Дмитрий Иоффе, Советский Союз.
Приглашаю посмотреть: http://muradowa.spb.ru/ и http://www.drtata.narod.ru/index.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lerk
сообщение Oct 5 2016, 12:47
Сообщение #20


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 339
Регистрация: 5-05-11
Пользователь №: 64 797



Цитата(DSIoffe @ Oct 5 2016, 15:13) *
> А просто сдвинуть мышкой (удобно когда ставишь пады в сложных разъемах, где удобно отностительно пада двигать). И вот тут , чтобы расставить пады точно - я брал 2 КАЛЬКУЛЯТОРА и вычислял координаты... Это была песня.
А я всегда их ставил с калькулятором, и в PCAD тоже sm.gif


AD позволяет двигать начало координат. А еще у него есть align'ы, которые незаменимы при создании массива падов. Поставили N штук. Потом по координатам первый и последний, остальные - за две секунды align'ом встали на свои места.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Oct 5 2016, 12:49
Сообщение #21


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата
А я как раз так и начал: схема была в PCAD, а плату уже делаю в Altium. Море удовольствия.


Потому что у вас, как сейчас принято говорить, альтиум здорового человека, а не курильщика laughing.gif И то не поверю что наобум делали- наверняка смотрели и технодокс и видео и комментарии Владимир.

Цитата
По-моему, Altium позволяет перейти с PCAD слишком легко, и многие возмущаются, почему не всё вообще так же sm.gif


+1. Господа зажрались.

Цитата
Почти на любой вопрос можно найти ответ через Яндекс, а если не выйдет, так Владимир в теме для новичков отвечает практически в реальном времени. Было бы желание узнать.


Все верно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DpInRock
сообщение Oct 5 2016, 12:49
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 254
Регистрация: 4-05-07
Из: Moscow
Пользователь №: 27 515



С калькулятором - это норма?!

Ну а альтиум вот опять рухнул. Опять какой-то Разрушающий сбой. При попытке апдейтить плату после изменений в схеме.

Но за приемы работы и информацию, что можно назначить цвет цепям - Огромное спасибо. Я правда, сразу не нашел, но если знать что оно есть - легче искать.

По поводу сложности плат.

Вот к сожалению, я начал с предполагаемой платы в 8 слоев, примерно 3000 компонентов.
В пикаде - это была бы средней сложности работка. Ну, чуть выше среднего. Срок разводки - неделя.
А тут - пока говорю боссу - что может к майским праздникам... И что любопытно - он не возражает. У него нормальных альтиумцев еще 3 человека.
И он считает такой срок разводки - нормальным? Или просто добряк?


--------------------
On the road again (Canned Heat)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DSIoffe
сообщение Oct 5 2016, 13:05
Сообщение #23


Дима
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 683
Регистрация: 15-12-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 486



Цитата(DpInRock @ Oct 5 2016, 15:49) *
Ну а альтиум вот опять рухнул. Опять какой-то Разрушающий сбой. При попытке апдейтить плату после изменений в схеме.

А сколько ОЗУ у Вас в компе? У меня 8 гигов. Я проверял, AD временами жрёт гигабайты запросто.
Цитата(EvilWrecker)
И то не поверю что наобум делали- наверняка смотрели и технодокс и видео и комментарии Владимир.

Правильно, не верьте sm.gif


--------------------
© CОПЫРИГХТ: Дмитрий Иоффе, Советский Союз.
Приглашаю посмотреть: http://muradowa.spb.ru/ и http://www.drtata.narod.ru/index.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Trashy_2
сообщение Oct 5 2016, 13:07
Сообщение #24


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 254
Регистрация: 27-10-08
Пользователь №: 41 220



Цитата(DpInRock @ Oct 5 2016, 15:49) *
С калькулятором - это норма?!


У альтиума есть лучше механизм, он позволяет затягивать инфу из экселевских таблиц. В экселе пишешь формулу, он её считает, ты копируешь просчитанную таблицу результатов и хором втыкаешь через PCBList, сразу во все выделенные объекты.
Особенно удобно новые УГО компонентов создавать по описаниям в ПДФ: в ПДФ с зажатым Alt копируешь название пинов и все хором вставляешь в свойства выделенных пинов в SCHlib. Сто процентная гарантия, что не облажаешься при создании пинов УГО.

У меня не рухает уже несколько месяцев.


--------------------
Транзистор не сможет измерить широкое сердце героя!(ц)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DpInRock
сообщение Oct 5 2016, 13:32
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 254
Регистрация: 4-05-07
Из: Moscow
Пользователь №: 27 515



Т.е. вместо того, чтобы просто поставить 8 падов за 8 кликов, мне надо забить координаты в эксель... А до этого с калькулятором. А до этого с чертежем?

"Вы, ИксБоксники, все такие.
Вам не нужна правда. Вам нужен плавный переход между мультимедийными приложениями"
Стэн Марш, Южный парк, Черная пятница.

Я пока понял одно.
1. В альтиуме можно таки создать плату.
2. Долго учится, но быстро долететь - это не про альтиум. Долго учиться и просто как-то долететь. Как-то так.
3. Надо купить 24 дюймовый монитор. А лучше - больше.
4. Добавить еще 4 гига памяти и перейти на 64 разрядные W7.

В общем, спасибо, граждане за советы.
Реально, спасибо, без всякого сарказма.



--------------------
On the road again (Canned Heat)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Trashy_2
сообщение Oct 5 2016, 13:45
Сообщение #26


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 254
Регистрация: 27-10-08
Пользователь №: 41 220



Цитата(DpInRock @ Oct 5 2016, 16:32) *
Т.е. вместо того, чтобы просто поставить 8 падов за 8 кликов, мне надо забить координаты в эксель... А до этого с калькулятором. А до этого с чертежем?


Нажимаешь G, в списке нужный грид. По гриду ставишь пады. Альтиум промазать не даст. В те же 8 кликов.
Или
Нажимаешь E затем A, PastArray. Там указываешь сколько и с каким шагом, по окружности или вдоль линии. Он тебе сам выставит. Ни чего считать не надо. Мышкой тыкать тоже. При разъёмах на 20-80 пинов почувствуешь разницу между пикадом и альтиумом моментально.


--------------------
Транзистор не сможет измерить широкое сердце героя!(ц)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Corvus
сообщение Oct 5 2016, 13:53
Сообщение #27


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 771
Регистрация: 24-04-08
Из: Зеленоград
Пользователь №: 37 056



1. Да
2. Глупость. По дружелюбности Альтиум уделывает конкурентов.
3. Да, но от САПР это не зависит. И лучше 2 монитора.
4. Да, а лучше Win10. Только Альтиум всё равно х32 biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Oct 5 2016, 14:40
Сообщение #28


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(EvilWrecker @ Oct 5 2016, 15:30) *
Ну а если вы думаете что альтиум "непонятный"- милости просим в мир аллегро и экспедишина biggrin.gif В альтиуме многое можно найти интуитивно, там- нет: вот и расскажете о своих успехах.

А можете привести конкретный пример "непонятности" в базовых функция xPCB Layout? rolleyes.gif
Странно что в ветке экспедишина нет моря вопросов по базовым функциям работы, т.е. всем все понятно и только люди не работающие в экспедишен, постоянно повторяют что там все должной быть очень сложно и не интуитивно.


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Oct 5 2016, 14:56
Сообщение #29


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата(fill @ Oct 5 2016, 17:40) *
А можете привести конкретный пример "непонятности" в базовых функция xPCB Layout? rolleyes.gif


Конечно, вот краткий список того с чем неизбежно столкнется человек запустивший экспедишн первый раз:

- "искуственный интеллект" который все делает по своему
- слишком много настроек всего и вся, доходит до абсурда когда по умолчанию например может быть отключен конкретный слой для разводки
- не очевиден полный список операций ограниченный тем или иным режимом редактирования(Draw/Route/Place)
- реализация механических привязок
- спрятанные во всякие продуктивити тулкиты функционал, вроде работы с падстеками и ширинами трасс.

Это еще поверхность biggrin.gif К слову в аллегро все тоже самое за исключением искусственного интеллекта которого там нету.

Цитата
Странно что в ветке экспедишина нет моря вопросов по базовым функциям работы, т.е. всем все понятно и только люди не работающие в экспедишен, постоянно повторяют что там все должной быть очень сложно и не интуитивно.


Не вижу ничего странного- с теми крутейшими методичками которые выдает мегратек не научиться просто нельзя. А речь идет о случае ТС который избегает предварительного обучения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Oct 5 2016, 15:30
Сообщение #30


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(EvilWrecker @ Oct 5 2016, 17:56) *
Конечно, вот краткий список того с чем неизбежно столкнется человек запустивший экспедишн первый раз:

- "искуственный интеллект" который все делает по своему
- слишком много настроек всего и вся, доходит до абсурда когда по умолчанию например может быть отключен конкретный слой для разводки
- не очевиден полный список операций ограниченный тем или иным режимом редактирования(Draw/Route/Place)
- реализация механических привязок
- спрятанные во всякие продуктивити тулкиты функционал, вроде работы с падстеками и ширинами трасс.


К сожалению, опять общие слова и нет конкретики.

Ответы:
1. Искусственный интеллект настраивается.
2. Чем больше функций тем больше настроек.
Почему я вижу здесь постоянно возникающие вопросы о том как найти такую-то настройку в AD (причем для базовых операций) и при этом вы называете его "интуитивно понятным"? Если бы было так, то вопросы бы просто не возникали, все люди все сразу бы сами находили.
3. Как раз для тех кто проработал в expedition какое-то вменяемое время эти режимы абсолютно понятны и удобны:
- Draw - русуем, соответственно доступны команды и объекты рисования
- Route - трассируем - соответственно доступны объекты и команды трассировки
- Place - размещаем ....
Для тех кто не приемлет такого разбиения по задачам, есть четвертый режим Select - в котором доступны любые объекты и команды. Т.е. можете вообще из этого режима никогда не выходить и все делать в нем.
Кстати, я все равно предпочитаю переключать между режимами нежели переключать галочки выбираемости объектов ибо получается быстрее, т.к. при переходе из режима в режим сразу изменяется выбираемость множества объектов и не надо тратить время на переключение множества галочек, чтобы случайно не выбирать не нужные мне объекты.
4. Без конкретного примера чего к чему нужно привязать - пустой звук. Приведите конкретный пример - покажу как выполняется.
5. Т.е. то что дополнительные (не базовые) редко используемые функции выделили (чтобы не мешались) в отдельные инструменты вы считаете сложным для понимания?


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th June 2025 - 05:36
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01517 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016