реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Разгон АД на частоты, выше номинального в 6 раз векторным управлением, Асинхронный электродвигатель с КЗ ротором на 1500 об/мин
Ais88
сообщение Nov 11 2016, 08:57
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 11-11-16
Пользователь №: 94 147



Добрый день. Интересует возможность вывода асинхронника с КЗ ротором на обороты в 6-7 раз превышающие номинал. Номинал 1500 об/мин, нужно 10000 об/мин. Используется ПЧ с векторным управлением. Все что нашла в интернете, это увеличение оборотов в 2 раза. Двигатель будет использоваться в кратковременном режиме. Время работы не более 20 мин, поэтому кратковременный нагрев допускается
Go to the top of the page
 
+Quote Post
novikovfb
сообщение Nov 11 2016, 09:06
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 518
Регистрация: 29-09-11
Пользователь №: 67 450



Цитата(Ais88 @ Nov 11 2016, 11:57) *
Все что нашла в интернете, это увеличение оборотов в 2 раза.

не забывайте про токи Фуко в сердечнике статора, рассчитанном на 50 Гц. На 500 Гц можете получить короткозамкнутый статор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Den64
сообщение Nov 11 2016, 09:24
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 584
Регистрация: 22-11-07
Из: Курская область
Пользователь №: 32 571



Мощность на таких оборотах уменьшится. Если конечно удастся разогнать без повышения напряжения. Может есть смысл использовать коллекторный двигатель..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Nov 11 2016, 09:40
Сообщение #4


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(Ais88 @ Nov 11 2016, 10:57) *
Добрый день. Интересует возможность вывода асинхронника с КЗ ротором на обороты в 6-7 раз превышающие номинал.


Частотники OMRON MX2 имеют режим вывода асинхронника на 400 Гц
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ais88
сообщение Nov 11 2016, 10:00
Сообщение #5





Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 11-11-16
Пользователь №: 94 147



На ХХ разгоняется. До 12000 об/мин. Греется адски, вихревые токи наводятся, толщина пластин 0,35 мм все таки. Про КЗ статор первый раз слышу, но забавно представить))) Мощность теряется, меня устраивает 10-кратная потеря в мощности. Только на 6000 об/мин ротор срывается и опрокидывает движок. Коллекторник имеется ввиду ДПТ? Пока это даже не рассматривала, так как система уже в сборе, мне досталось по наследству на доработку от предыдущего конструктора. Напряжение 380 В увеличивать - это же нужно ПЧ менять... Или транс ставить на выход

Цитата(AlexandrY @ Nov 11 2016, 09:40) *
Частотники OMRON MX2 имеют режим вывода асинхронника на 400 Гц

Nordac тоже выводит до 400 Гц, но вот не выводит))))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Den64
сообщение Nov 11 2016, 10:29
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 584
Регистрация: 22-11-07
Из: Курская область
Пользователь №: 32 571



Редуктор механически можно поставить. Ременной или шестерёнчатый. Коллекторный двигатель и от переменного и от постоянного тока работать может.

Цитата(Ais88 @ Nov 11 2016, 13:00) *
... так как система уже в сборе, мне досталось по наследству на доработку от предыдущего конструктора...

У предыдущего конструктора работало?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ais88
сообщение Nov 11 2016, 11:40
Сообщение #7





Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 11-11-16
Пользователь №: 94 147



У предыдущего только на ХХ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Den64
сообщение Nov 11 2016, 12:44
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 584
Регистрация: 22-11-07
Из: Курская область
Пользователь №: 32 571



Двигатель с номинальными оборотами около 3000 думаю проще разогнать. Возможно бывает такой двигатель аналогичного размера с Вашим.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Nov 11 2016, 13:05
Сообщение #9


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(Ais88 @ Nov 11 2016, 12:00) *
Nordac тоже выводит до 400 Гц, но вот не выводит))))


Сравнили однако.
У OMRON все параметры электрической модели движка вводятся. Плюс 200% способность к перегрузке.
Гораздо точнее тюнинг закона управления чем у Nordac
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Nov 11 2016, 15:12
Сообщение #10





Guests






Цитата(Ais88 @ Nov 11 2016, 11:57) *
Двигатель будет использоваться в кратковременном режиме.

В одноразовом, так точнее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BackEnd
сообщение Nov 11 2016, 15:43
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 201
Регистрация: 28-07-16
Пользователь №: 92 747



А видео в YOUTUBE выложите?


--------------------
"Классики марксизма говорили, что общественно-экономическая формация меняется с изменением средств производства, которые всегда принадлежали имущему классу.
И сейчас мы находимся в системе координат капитализма, когда самые передовые средства производства принадлежат уже не капиталистам.
Люди, у которых нет обуви, имеют гаджеты. Сейчас создана такая информационная паутина, что вместо коллективного бессознательного можно говорить о коллективном сознании.
Если иметь мозги и гаджеты, можно перевернуть весь мир. Коллективное сознание будет управлять миром! Это исторический путь, который нельзя миновать."
Вячеслав Мальцев
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Nov 12 2016, 09:39
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Ais88 @ Nov 11 2016, 10:57) *
Добрый день. Интересует возможность вывода асинхронника с КЗ ротором на обороты в 6-7 раз превышающие номинал. Номинал 1500 об/мин, нужно 10000 об/мин.

Очень плохая идея. Вспомните ещё и о подшипниках. Этому мотору капец придёт так быстро, что лучше сразу его менять на подходящий и не заниматься мучительством. rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Nov 12 2016, 10:52
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Двухполюсные двигатели гоняются до таких оборотов. Т.е те что с номиналом 3000 об/мин. Частотник трехфазный по питанию, а двигатель коммутировать на треугольник ( т.е на 220 межфазного)- получаем запас по мощности, только номинальную частоту надо ставить не 50 а 87 Гц при настройке частотника. Подшипники менять- растачивать гнезда в боковых крышках двигателя, подшипники- напряженная пара шариковых с угловым контактом (7000 или 7200 серии) как в скоростных шпинделях. Ну и окружные скорости ротора надо учитывать- если скорость наружной поверхности ротора будет больше 80 м/сек то ротор может порвать центробежными силами. Это для алюминиевых беличьих клеток, у фирменных скоростных шпинделей беличья клетка залита медью а не алюминием. Лучше всего гоняются низкопрофильные двигатели (для дисковых пил)
Балансировка ротора конечно тоже требуется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Nov 12 2016, 13:58
Сообщение #14


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(khach @ Nov 12 2016, 12:52) *
Двухполюсные двигатели гоняются до таких оборотов.


Да разогнать то не проблема. Я спокойно разогнал свой движок OMRON-ом почти до 400 ( учитываем скольжение)

Но охладить проблема. Движок сгорит от перегрева по моим прикидкам минут так через 10, где-то за это же время может позже если подливать масло сдохнут подшипники.
Вот характеристика 2 кВт 4-х полюсного движка на 400 Гц -
Прикрепленное изображение


На движке выделяется что-то около 2.5 кВт без всякой нагрузки на валу.


Вот видео разгона моего мотора - https://youtu.be/U1N4gd6hWpc
А вот как он крутит на 50 Гц - https://youtu.be/pyD0U3sRR08
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Nov 12 2016, 18:37
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(AlexandrY @ Nov 12 2016, 15:58) *
Но охладить проблема. Движок сгорит от перегрева по моим прикидкам минут так через 10, где-то за это же время может позже если подливать масло сдохнут подшипники.

Ну во первых на таких оборотах ременная клиновая передача не применима- шкивы начнут гореть раньше чем обмотки мотора. Или плоский ремень на бочковидных шкивах или круглые пасики.
Во вторых- родной вентилятор на таких оборотах как раз и сожрет всю мощность мотора. Если крыльчатка не разлетится раньше. Ну и отброс потока воздуха идет совсем не туда куда на 50 гц. Так что надо делать охлаждающий кожух - воздуховод по всей длине мотора. И моторы лучше брать в экструзионном алюминиевом корпусе с развитыми ребрами охлаждения. Ну или новый корпус и рубашку водяного охлаждения для статора городить.
Подшипники менять на дуплексы напряженные. Ну или от беды брать серию 3200 - двухрядные с угловым контактом с размерами как у обычных подшипников. Брать с резиновыми боковыми крышками и впрыскивать в подшипник скоростное масло шприцом, что то типа mobile velocity 4 или 6. Если смазывать раз в месяц- то проходят достаточно долго.
ЗЫ. Снизьте частоту ШИМ частотника до минимума, а еще лучше поставьте синусный фильтр между частотником и мотором.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 10th July 2025 - 15:01
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01485 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016