реклама на сайте
подробности

 
 
21 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Выбор цифрового оcциллографа, помогите определиться, Теоретические вопросы о осциллографах дороже 10 к$
Guest_TSerg_*
сообщение Nov 13 2016, 20:38
Сообщение #91





Guests






Цитата(Ruslan1 @ Nov 13 2016, 22:55) *
Так я свой тоже пять лет назад покупал. без вентилятора.

Ну и цена вопроса?
***
Короче, по поводу шума - вот такая "морковь с хреном":
(интересует диапазон шума от крыльчаток 200..1000 Гц и общий уровень)

PC-noise
http://shot.qip.ru/00gZ9L-6OPovQHgy/

OWON-noise
http://shot.qip.ru/00gZ9L-1OPovQHgv/

C1-83 - noise
http://shot.qip.ru/00gZ9L-4OPovQHgw/

Импульсный ИП 600W:
http://shot.qip.ru/00gZ9L-3OPovQHgA/

Канальный вентилятор, 14W, 100 m3/h (обычно устанавливается на кухне, в ванной)
http://shot.qip.ru/00gZ9L-3OPovQHgB/

Цитата(Ruslan1 @ Nov 13 2016, 22:55) *
Так я свой тоже пять лет назад покупал. без вентилятора.

У меня до сих пор, почти без выключения ( 15 лет), в качестве микросервера работает комп от DEC (Digital Equipment) - и никаких вентиляторов. Ага?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ruslan1
сообщение Nov 13 2016, 20:54
Сообщение #92


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 360
Регистрация: 6-03-06
Из: Кишинев
Пользователь №: 15 025



Цитата(TSerg @ Nov 13 2016, 22:26) *
Ну и цена вопроса?
***
Короче, по поводу шума - вот такая "морковь с хреном":
(интересует диапазон шума от крыльчаток 200..1000 Гц и общий уровень)

А это точно разные вентиляторы на всех картинках? или во время их проверки кухонный не выключался?
Я стараюсь кардинально решить вопрос: осцилл без кулера, ноутбук с редко включаемым кулером(раз в год пылесосом чищу для продолжения эффекта), сейчас вообще заказал безвентиляторный комп на i3-5005U, на работе тоже стараюсь на безвентилаторники переходить.
на рабочем месте самый большой шум- от трансформатора паяльной станции, приходится из розетки выключать когда не пользуюсь (транс всегда гудит, тихо, но мне слышно). И в коридоре слонопотамы иногда кофе идут пить толпой....

Так что мне в осцилле вентилятор никогда не хотелось, но в с1-64 терпел. Когда деньги тратил- осознанно за безвентиляторный согласен был доплатить.

А на кухне и в ванной у меня пассивной вытяжки хватает я ее просто прочистил немного и проследил чтобы до крыши никто не заложил кирпичами. Опять же, нет карлсона-нет проблем. sm.gif

Цитата(TSerg @ Nov 13 2016, 22:38) *
У меня до сих пор, почти без выключения ( 15 лет), в качестве микросервера работает комп от DEC (Digital Equipment) - и никаких вентиляторов. Ага?

Ну и правильно Я тоже за обезвентиляторение окружающей среды, так что консенсус beer.gif

Вот у меня на работе один Zyxel роутер, шумный-жуть, но 32 канала с честным PoE PSE еще поискать нужно, чтоб бесшумый был...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Nov 13 2016, 21:09
Сообщение #93





Guests






Цитата(Ruslan1 @ Nov 13 2016, 23:54) *
А это точно разные вентиляторы на всех картинках? beer.gif

Это шумовые замеры точно разных девайсов и не единовременно, всегда включенным оставался комп, но он внизу и шум его минимален.
P.S.
Кухонный вент. - это просто отдельно включенный девайс и не на кухне, а на тестовом столе.

P.P.S.
Насчет объективности и субъективности ощущения шума..
Если посмотреть OWON-noise и С1-83-noise, то - почти все одинаково.
Ан нет. У аналогового скопа пики вроде выше, но шумность их менее заметна, поскольку шум сосредоточенный, точнее и не шум это - всего три частоты (гармоники).
У OWON - шум размазан и ощущается именно как шум, т.е. - заметнее + есть именно всплеск шума на килогерцах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ruslan1
сообщение Nov 13 2016, 22:00
Сообщение #94


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 360
Регистрация: 6-03-06
Из: Кишинев
Пользователь №: 15 025



Цитата(TSerg @ Nov 13 2016, 23:09) *
Это шумовые замеры точно разных девайсов и не единовременно, всегда включенным оставался комп, но он внизу и шум его минимален.

Я почему спросил- вот скопировал вместе все три первых картинки. На всех практически одинаковые "горбы" в области 55 Гц, похожие пики в области 440 Гц и на где-то 4 кГц, а также одинаковая кривая затухания. Вот и подумал, что кто-то щумит, а на его фоне все остальное просто чуть-чуть меняет итоговую картину.
Или это уже характеристика измерительного микрофона? Но не похоже, так как импульсник и канальный вентилятор все-таки отличаются.
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Nov 13 2016, 22:30
Сообщение #95





Guests






Цитата(Ruslan1 @ Nov 14 2016, 01:00) *
Я почему спросил- вот скопировал вместе все три первых картинки.

Акустический шум обычного компового вентилятора об 7-ми лопастей:
http://shot.qip.ru/00gZ9L-4OPovQHgD/

Основные "воздушные" частоты - 530 и 1060 Гц, т.е. первая и вторая гармоники воздушного шума.
Делим 530 на 7 == 75 Гц. Из этого можно сделать вывод о частоте коммутации.
50 Гц - тоже есть, куда без нее.
Выше 1 кГц - тоже несколько значимых гармоник/субгармоник + подшипниковый и воздушный белый шум.
Выше 50 Гц наблюдаются пики 150 и 230 Гц - скорее всего это гармоники от 50 Гц + НЧ-гармоники подшипников.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ruslan1
сообщение Nov 13 2016, 22:33
Сообщение #96


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 360
Регистрация: 6-03-06
Из: Кишинев
Пользователь №: 15 025



Цитата(TSerg @ Nov 14 2016, 00:09) *
Ясно дело, что шумовая обстановка есть. 50 Гц - тут к гадалке не ходи, оно будет. Спец. фильтры я не применял. Далее - примерно похожие пики в диапазоне 200..1000 Гц - это шумовая составляющая от вентиляторов. Параметры их известны: число лопастей и пр.. Вот и примерная "одинаковость".
Выше 10 кГц смотреть не нужно - это уже технические артефакты.

Класс! спасибо, действительно было интересно посмотреть.
И извиняюсь за провоцирование этого вентиляторного оффтопа sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Nov 13 2016, 22:45
Сообщение #97





Guests






Цитата(Ruslan1 @ Nov 14 2016, 01:33) *
И извиняюсь за провоцирование этого вентиляторного оффтопа sm.gif

Да ладно.. На нормальные вопросы я всегда адекватно реагирую.
Учение и обучение - это нормальное состояние Инженера.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Nov 14 2016, 03:01
Сообщение #98


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Herz @ Nov 12 2016, 12:28) *
закажу себе этот скоп. Пишут, что он

Рекомендую сперва пощупать руками. У нас в конторе немало малополезных аппаратов с невменяемым энкодерным управлением и отображением Бейсиком посредством одноточковой библиотеки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Nov 14 2016, 07:49
Сообщение #99


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Plain @ Nov 14 2016, 05:01) *
Рекомендую сперва пощупать руками. У нас в конторе немало малополезных аппаратов с невменяемым энкодерным управлением и отображением Бейсиком посредством одноточковой библиотеки.

Было бы полезно, но мне негде этого сделать. О предшественнике, вижу, народ отзывается в целом без особой критики. Не думаю, что в 12-битном варианте производитель что-то кардинально ухудшил в интерфейсе. А каков был бы Ваш выбор за сравнимую сумму?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Nov 14 2016, 08:41
Сообщение #100


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



http://www.siglent.com/ENs/pdxx.aspx?id=12...p;T=2&tid=1

Вижу, везде употребляют термин jitter по отношению к синхронизации. Типа, дрожание, в широком смысле. Не углубляясь в принципы его возникновения. Ну, джиттер, так джиттер. Только не надо его отождествлять с качеством тактового генератора АЦП, соответственно, и с качеством спектра после БПФ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Nov 14 2016, 10:07
Сообщение #101


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(ViKo @ Nov 14 2016, 11:41) *
Только не надо его отождествлять с качеством тактового генератора АЦП, соответственно, и с качеством спектра после БПФ.

Это почему?


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Nov 14 2016, 10:15
Сообщение #102


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Herz @ Nov 14 2016, 10:49) *
Было бы полезно, но мне негде этого сделать. О предшественнике, вижу, народ отзывается в целом без особой критики. Не думаю, что в 12-битном варианте производитель что-то кардинально ухудшил в интерфейсе. А каков был бы Ваш выбор за сравнимую сумму?

А какой там шум на 12 битах?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Nov 14 2016, 10:53
Сообщение #103


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Herz @ Nov 10 2016, 11:41) *
Мне, кстати, видео понравилось. Уж не знаю, насколько это всё честно, а насколько - маркетинговая уловка. biggrin.gif

Там по соседству ещё одно видео с обсуждением 8-битной модификации: https://www.youtube.com/watch?v=8FNcwZP6Ls8


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ruslan1
сообщение Nov 14 2016, 11:53
Сообщение #104


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 360
Регистрация: 6-03-06
Из: Кишинев
Пользователь №: 15 025



Herz, так что конкретно Вы выбрали? Я что-то потерялся, не могу найти сообщение с маркой выбранного Вами аппарата.


Люди добрые, а не подскажите, какие-то из обычных "бытовых" цифровых скопов умеют фигуры Лиссажу показывать? Или их как-то этому научить можно? Нужно-то довольно простое, X развертку взять с одного канала, Y развертку- с другого, и, в идеале, еще оговорить "время послесвечения". Или плохо искал, или это у китайцев как-то по другому называется, или только мне и нужно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Nov 14 2016, 11:58
Сообщение #105


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(Ruslan1 @ Nov 14 2016, 14:53) *
Люди добрые, а не подскажите, какие-то из обычных "бытовых" цифровых скопов умеют фигуры Лиссажу показывать? Или их как-то этому научить можно? Нужно-то довольно простое, X развертку взять с одного канала, Y развертку- с другого, и, в идеале, еще оговорить "время послесвечения". Или плохо искал, или это у китайцев как-то по другому называется, или только мне и нужно.

Режим X-Y (в отличие от Y-T). Есть во многих осциллографах. В Rigol DS1102E есть, в меню развертки включается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

21 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 22:20
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01473 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016