реклама на сайте
подробности

 
 
21 страниц V  « < 8 9 10 11 12 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Выбор цифрового оcциллографа, помогите определиться, Теоретические вопросы о осциллографах дороже 10 к$
AlDed
сообщение Nov 15 2016, 09:05
Сообщение #136


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 690
Регистрация: 19-02-07
Пользователь №: 25 489



Цитата(blackfin @ Nov 15 2016, 10:50) *
На мой взгляд, нет смысла покупать обычный компьютер в коробке с надписью "Осциллограф", по цене десяти обычных компьютеров, даже если на этой коробке красуется надпись "Agilent", "LeCroy" или что-то похожее. PS.


это ваш взгляд, поскольку вам не нужен хороший осциллографы (я имею ввиду высокие полосы пропускания, высокую частоту дискретизации и множество функциональных возможностей)

на взгляд других пользователей они без этого не могут обойтись



Цитата(Tanya @ Nov 15 2016, 12:01) *
Тектроникс не только осциллографы делает... Вот недавно присоединил Keithley...


это произошло лет 10 назад sm.gif

Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение Nov 15 2016, 09:10
Сообщение #137


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Цитата(AlDed @ Nov 15 2016, 12:05) *
это ваш взгляд, поскольку вам не нужен хороший осциллограф (я имею ввиду высокие полосы пропускания, высокую частоту дискретизации и множество функциональных возможностей)

Вы исходный пост, вообще-то, читали? biggrin.gif
Цитата(hd44780 @ Jun 28 2016, 15:31) *
Привет всем.

Выбираю себе цифровой осцилл. Занимаюсь в основном STM32, поэтому остановился на частоте пропускания в 100 MHz.

Или у вас уже режим свободных автоколебаний в сознании? laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ruslan1
сообщение Nov 15 2016, 10:52
Сообщение #138


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 360
Регистрация: 6-03-06
Из: Кишинев
Пользователь №: 15 025



Цитата(blackfin @ Nov 15 2016, 09:50) *
На мой взгляд, нет смысла покупать обычный компьютер в коробке с надписью "Осциллограф", по цене десяти обычных компьютеров, даже если на этой коробке красуется надпись "Agilent", "LeCroy" или что-то похожее.

Это нормальный подход для некоторой части населения, который, я уверен, знаком всем присутствующим. "А ну-ка, что там внутри...Да тут деталей на 300 баксов, почему 2 тысячи дерете?"
Осциллограф это все-таки нечто более сложное чем платы в коробочках.

Цитата(Tanya @ Nov 15 2016, 10:59) *
В Lecroy есть специальная палочка для экрана - стилус называется. Живет в карманчике.

Еще лучше. Надеюсь, все-таки от хоть пары ручек для оперативного регулирования все-таки "сверхпродвинутые дизайнеры" не откажутся.
Кстати, давно думаю, что многофункциональная педаль была бы к месту во многих инструментах. Руки заняты, а ноги-то бездельничают.

Как они еще до речевого управления не дошли. "Окей, Лекрой....."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Nov 15 2016, 13:41
Сообщение #139


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Ruslan1 @ Nov 15 2016, 13:52) *
Как они еще до речевого управления не дошли. "Окей, Лекрой....."

Чего мелочиться - управление мыслью. Шапочку с датчиками на голову и вперёд. Энцефалограф встроить в осциллограф rolleyes.gif


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Nov 15 2016, 14:56
Сообщение #140


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(blackfin @ Nov 15 2016, 16:10) *
Вы исходный пост, вообще-то, читали? biggrin.gif

Эта тема имеет несколько вопрошающих продолжателей темы, последний Herz

Цитата(VCO @ Nov 15 2016, 20:41) *
Чего мелочиться - управление мыслью. Шапочку с датчиками на голову и вперёд. Энцефалограф встроить в осциллограф rolleyes.gif

Угу. Зачем тогда экран? - надо передавать напрямую на сетчатку sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlDed
сообщение Nov 15 2016, 15:07
Сообщение #141


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 690
Регистрация: 19-02-07
Пользователь №: 25 489



Цитата(Ruslan1 @ Nov 15 2016, 13:52) *
Как они еще до речевого управления не дошли. "Окей, Лекрой....."


вы отстали - уже два года как дошли, осциллографы Keysight имеют голосовое управление



Цитата(Ruslan1 @ Nov 15 2016, 11:27) *
Я понимаю, когда мало работников мало кушают и это снижает стоимость продукта, но с Лекроем это не тот случай.


стоимость еды в стоимости осциллографа это не самая существенная составляющая, существенное - это стоимость железа,

и если в LeCroy, в Tektronix, в Keysight или в R&S (или в GW Instek, Rigol, OWON) вообще кушать перестанут, то стоимость осциллографов не упадет до нуля sm.gif

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ruslan1
сообщение Nov 15 2016, 16:20
Сообщение #142


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 360
Регистрация: 6-03-06
Из: Кишинев
Пользователь №: 15 025



Цитата(AlDed @ Nov 15 2016, 17:07) *
стоимость еды в стоимости осциллографа это не самая существенная составляющая, существенное - это стоимость железа,

Не нужно так резко менять мое мировоззрение, пожалуйста sm.gif
Мне пока что видится основными затратами R&D, обеспечение технологического процесса изготовления, сопровождение и обеспечение гарантийных обязательств (то есть кормежка всех занятых в этом сотрудников), но уж никак не стоимость комплектующих при финальном масс-продакшене.

Еще, подозреваю, бывают лицензионные конфликты, которые тоже скорее к кормежке (юристов) относятся, чем к стоимости комплектующих.

Цитата(AlDed @ Nov 15 2016, 17:07) *
вы отстали - уже два года как дошли, осциллографы Keysight имеют голосовое управление

30 сантиметров экран. Голосовое управление. 40 гигасемплов при 4 каналах. до 2 гигаточек сохранения.
Снимаю шляпу.
Нет, даже не говорите сколько оно стоит, я пока еще не владелец швейцарского банка.

Цитата(HardEgor @ Nov 15 2016, 16:56) *
Эта тема имеет несколько вопрошающих продолжателей темы, последний Herz


Угу. Зачем тогда экран? - надо передавать напрямую на сетчатку sm.gif

Да пусть они там сами уже между собой все решают, проверяемый(разрабатываемый) прибор, измерительное оборудование, и наверное еще паяльник со складом до кучи.
А мне только одна кнопка нужна "Хочу" и лампочка "готово!".
У Ханны-Барберы есть прикольный детский мультик про будущее, флинстоуны, кажется. Там глава семейства ходил на работу для того чтобы раз в день нажать кнопку, и это его очень утомляло. Вот и я тоже хочу.
Голосовое управление (высказанное в шутку предложение) уже сбылось. следующие хотелки я уже тоже описал, жду. sm.gif

Извините, завязываю с флеймом. что-то меня понесло не туда.... гипс он такой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Nov 15 2016, 17:49
Сообщение #143


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(HardEgor @ Nov 15 2016, 17:56) *
Угу. Зачем тогда экран? - надо передавать напрямую на сетчатку sm.gif

:-) Чтобы другие тоже могли видеь экран, когда исследуют сигнал коллективно.

Тема смещения от основных характеристик скопа в сторону удобства и наворотов говорит о том,
что бОльшей части участников ни 12-16 бит, ни 100 ГГц, ни низкий джиттер и т.д. не нужны.
Но готовы ли они платить за эти отвлекающие внимание от точности навороты - сомневаюсь...


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ruslan1
сообщение Nov 15 2016, 18:04
Сообщение #144


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 360
Регистрация: 6-03-06
Из: Кишинев
Пользователь №: 15 025



Цитата(VCO @ Nov 15 2016, 19:49) *
:-) Чтобы другие тоже могли видеь экран, когда исследуют сигнал коллективно.

Тема смещения от основных характеристик скопа в сторону удобства и наворотов говорит о том,
что бОльшей части участников ни 12-16 бит, ни 100 ГГц, ни низкий джиттер и т.д. не нужны.
Но готовы ли они платить за эти отвлекающие внимание от точности навороты - сомневаюсь...

Первый реально нужный наворот- большой экран. (мда, 30 сантиметров теперь сниться будут, раздел эротика).
Второй- много каналов
третий- условные триггеры запуска
четвертый (раз уж 30 см) - логический анализатор, обязательно с возможностью запуска аналоговых каналов от условия, которое можно построить на базе нескольких логических каналов -без такого триггера ЛА в осциллографе неинтересен.

Это лично мое имхо, понимаю что у всех разные мнения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Nov 15 2016, 18:31
Сообщение #145


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Ruslan1 @ Nov 15 2016, 21:04) *
Первый реально нужный наворот- большой экран. (мда, 30 сантиметров теперь снится будут, радел эротика).
Второй- много каналов
третий- условные триггеры запуска
четвертый (раз уж 30 см) - логический анализатор, обязательно с возможностью запуска аналоговых каналов от условия, которое можно построить на базе нескольких логических каналов -без такого триггера ЛА в осциллографе неинтересен.

Так это Вам нужен крутой логический анализатор, а не осциллограф.
Причём приставка или с внешним монитором с огромной длиной ... диагонали sm.gif


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Nov 15 2016, 18:39
Сообщение #146


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(VCO @ Nov 15 2016, 20:49) *
Тема смещения от основных характеристик скопа в сторону удобства и наворотов говорит о том,
что бОльшей части участников ни 12-16 бит, ни 100 ГГц, ни низкий джиттер и т.д. не нужны.

Если человек не знает, нужны ли ему 12 разрядов, значит, не нужны. С другой стороны, аппетит приходит во время еды. Есть деньги - бери подороже. Дорогие вещи всегда лучше дешевых. К китайским поделиям безымянного производителя из Шень-Жень - не относится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Nov 15 2016, 19:06
Сообщение #147


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Tanya @ Nov 14 2016, 19:15) *
Тоже некорректный вопрос - Вы для дома покупаете или...?

Да почему некорректный? Сейчас как раз за казённые деньги приобрести подвернулась возможность. Хочу заказать полную комплектацию. Если понравится (или начальство настоит на покупке другого по политическим мотивам), то куплю, пожалуй, для дома. Деньги, можно сказать, смешные...
Цитата(AlDed @ Nov 14 2016, 23:33) *
а смысл? вы там будете приводить характеристики Овон и сравнивать их с показаниями мультиметра?
сравнивайте здесь - все в одной папке, он же "цифровой осциллограф" т.е. тема ветки

Примерно в этом как раз и предполагался смысл. Вы ведь также поступаете. Но совершенно неуместным нахожу здесь "а вот у Лекроя!"... Кто-то сомневается, что "свобода лучше несвободы"?
Цитата(AlDed @ Nov 15 2016, 09:19) *
я оценил вашу шутку sm.gif
вы видимо так и не поняли, кто я такой, хотя тут уже об этом много писали sm.gif

Ну, и как после этого не поехать в Киев и не спросить, кем был ... до революции? Вы - тот, кто пришёл тут всех построить? Может, во избежание перехода на личности, о чём просила модератор, как-то поскромнее бы, а? rolleyes.gif
Цитата(ViKo @ Nov 15 2016, 20:39) *
Если человек не знает, нужны ли ему 12 разрядов, значит, не нужны. С другой стороны, аппетит приходит во время еды. Есть деньги - бери подороже. Дорогие вещи всегда лучше дешевых. К китайским поделиям безымянного производителя из Шень-Жень - не относится.

Не согласен. Категорически. С одной стороны, поговорка "мы не настолько богаты, чтобы покупать дешёвые вещи" не устарела. Но с другой, почти полная утрата корреляции между ценой и качеством - практически примета времени... Одно только можно сказать с уверенностью: из г. пулю не вылепишь.
И, кстати, совсем не факт, что незнание о своих истинных потребностях говорит об их отсутствии. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kedocceuxzyh
сообщение Nov 15 2016, 19:12
Сообщение #148





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 15-11-16
Пользователь №: 94 197



Цитата(Ruslan1 @ Nov 15 2016, 19:04) *
Первый реально нужный наворот- большой экран. (мда, 30 сантиметров теперь снится будут, радел эротика).
Второй- много каналов
третий- условные триггеры запуска
четвертый (раз уж 30 см) - логический анализатор, обязательно с возможностью запуска аналоговых каналов от условия, которое можно построить на базе нескольких логических каналов -без такого триггера ЛА в осциллографе неинтересен.

Это лично мое имхо, понимаю что у всех разные мнения.

Вы описали функционал практически любого более-менее свежего MSO скопа
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlDed
сообщение Nov 15 2016, 20:10
Сообщение #149


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 690
Регистрация: 19-02-07
Пользователь №: 25 489



Цитата(Ruslan1 @ Nov 15 2016, 19:20) *
Мне пока что видится основными затратами R&D, обеспечение технологического процесса изготовления, сопровождение и обеспечение гарантийных обязательств (то есть кормежка всех занятых в этом сотрудников), но уж никак не стоимость комплектующих при финальном масс-продакшене.


вы не до конца представляете, что находится внутри у хорошего осциллографа и сколько это стоит; а стоит это дорого



Цитата(VCO @ Nov 15 2016, 20:49) *
Тема смещения от основных характеристик скопа в сторону удобства и наворотов говорит о том, что бОльшей части участников ни 12-16 бит, ни 100 ГГц, ни низкий джиттер и т.д. не нужны.


не соглашусь - в осциллографе как и у человека все должно быть гармонично - и технические параметры и удобство управления; причем одни пользователи предпочитают одни способы управления и одни приморчки, а другие пользователи любят уже совсем другие примочки и ручки



Цитата(Herz @ Nov 15 2016, 22:06) *
Но совершенно неуместным нахожу здесь "а вот у Лекроя!"


? это тут причем ? sm.gif

если это обращение ко мне, я уже только за пару дней сказал четыре фразы "а вот у Лекроя!" , "а вот у Тектроникса!" , "а вот у Овона!" , "а вот у Кисайта!"

у каждого производителя есть свое "а вот !"

Сообщение отредактировал AlDed - Nov 15 2016, 20:11
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Nov 15 2016, 20:25
Сообщение #150





Guests






Цитата(georg @ Nov 15 2016, 03:35) *
А кто сказал, что "домашний" прибор - это обязательно китайская мыльница?
Кстати, интересный вопрос. Почему у нас увлечение - а ведь именно оно приносит настоящую радость - считается чем-то таким, что не требует внимания.
.. а на самих себя ну никак не хотят потратить?

Да я только рад за тех, кто может скинуть с семейного бюджета несколько тысяч USD на покупку любимой "игрушки".
Так у меня и велосипед стоит раза в два дороже того же OWON 7102 biggrin.gif

Цитата(Ruslan1 @ Nov 15 2016, 21:04) *
Первый реально нужный наворот- большой экран.

А, вот у того же OWON (не сомневаюсь, что и у других) есть режим циклической передачи сигнала через (USB или Ethernet) на комп с любимым Вами размером экрана + управление мышой параметрами скопа через комп. biggrin.gif
Мне - так удобнее, чем не вполне адекватные кнопки/крутилки у скопа
Go to the top of the page
 
+Quote Post

21 страниц V  « < 8 9 10 11 12 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 22:26
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01574 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016