Приветствую всех

не знаю, как надёжнее сделать.
есть ванна с массажем (мотор-компрессор гонит воздух в тонкие сопла в дне ванны). Мощность эл.двигателя уменьшают с помощью платы "МК + симистор", всё на плате питается от трансформаторного блока питания.
Плата не работает. Думаю, производитель просто заложил кол-во часов наработки, так как ни одного повреждения на плате я не нашел, все разруливает PIC, плата управляется удаленно с помощью проводного пульта-панели, встроенного в ванну.

Надо сделать свою плату. Для меня это не проблема.
Но я решил поспрашивать у опытных: что безопаснее из схемотехнических решений?
Вопрос касается питания и лучшей гальванической развязки пульта и основной платы.
Сейчас: трансформатор (залитый лаком), диодный мост, стабилизатор на какой-то LM, проводами к пульту-панели (5 вольт в кабеле).

Я не имею под рукой хорошего трансформатора с дополнительной экранирующей обмоткой и залитого лаком. Но гора импульсных модулей питания типа таких: https://www.aliexpress.com/item/5V-700mA-3-...0708.0.0.ifajJi

Данные модули у меня в другом проекте работают не выключаясь уже 4й год. Ни одного выхода из строя. Но они в чистой сети, так как там только лампы освещения. В моём же случае ванна с электродвигателем, помех и импульсных скачков напряжения будет предостаточно, ведь мотор - нагрузка индуктивная + всё это диммируется симистором... Не скажется ли это на надежности модуля питания, особенно на его входной емкости - электролитическом конденсаторе?
Как я вижу: сперва плата с питанием на модуле, а для дополнительной защиты выносной пульт питать через DC-DC преобразователь 12-12 вольт.
Как вам такое решение? или обычный трансформатор надежнее и безопаснее?

Я не опытный и не специалист, но не совсем понимаю, что мешает использовать оригинальную плату, перешив имеющийся микроконтроллер или даже впаяв новый аналогичный? Так-то там уже и блок питания есть, и всякая периферия. Думаю, не так сложно разобраться в том, какие сигналы на какие ножки должен выдавать МК на этой плате.

я тоже так хотел, тем паче, я с PIC и начинал. Но в выносном пульте-панели свой МК. Не имея живой главной платы узнать протокол по CAN-шине никак не получится...
а расковырять пульт не получится: плата залита 3 см какой-то резиноподобной массы

Сообщение отредактировал aleksandr-zh - Nov 18 2016, 11:04

Если про безопасность, то поставьте по сети УЗО на 10 мА, остальное будет не так страшно.
А как неизвестный протокол связан с необходимостью замены имеющегося БП?

Так а изготовление новой главной платы с нуля чем тут поможет? Протокол-то вы всё равно не знаете. Так что всё равно придётся и МК в пульте перепрограммировать по-своему.

P.S. Может, попробовать производителю письмо написать с просьбой выслать прошивку? Вдруг проканает? Особенно, если в РФ нет их сертифицированных сервис-центров и они, таким образом, ничего не теряют в материальном плане.

я писал. предложили купить без гарантий совместимости
я с нуля сделаю и главную плату, и плату пульта - это не проблема. Мой вопрос в ином...


не плата БП, а все платы: и главной, и пульта
почитайте мой вопрос, пожалуйста

Сообщение отредактировал aleksandr-zh - Nov 18 2016, 11:06

Про резиноподобную массу, которой залит пульт и которая препятствует перепрограммированию МК, вы уже после моего ответа дописали, так что я этого обстоятельства учесть не мог. Первый ваш пост я читал внимательно, вопрос понял и дал ответ, что на мой дилетантский взгляд лучше по возможности оставить всё по-старому. Насчёт безопасности вашего AC-DC-модуля вряд ли кто-то что-то сможет сказать, кроме того, что, учитывая двигатель и симистор, нужно будет сделать серьёзные защитные цепи по входу. Теоретически, насколько я понимаю, и в имеющемся БП, и в вашем модуле присутствуют трансформаторы и обеспечивается полная гальваническая развязка от сети. А вот насколько надёжны эти трансформаторы в плане пробоя/утечек между первичной и вторичной обмотками - это вряд ли кто-то вам сможет сказать. Так же я не понимаю, с какой целью вы хотите питать пульт от DC-DC-преобразователя - разве что планируете сделать так же и гальваническую развязку сигнальных линий. В противном случае земля всё равно останется общей.

Сообщение отредактировал Ilya_NSK - Nov 18 2016, 11:31

да, это всё понятно. Полная развязка по питанию + всех сигнальных линий

буду делать как тут советуют:
На питание медаппаратуры есть дополнительный ГОСТ. По нему изоляция между первичкой и вторичкой должна выдерживать напряжение не менее 4 кВ в течение не менее 5 минут. Поэтому трансформаторы для нее делались с большущим запасом. Каркас делался секционированным (2 секции), с перегородкой более 5 мм. В одну секцию моталась первичка, во вторую - вторичка(и). Расстояние от поверхности обмотки до железа тоже было около 10 мм.
http://forum.cxem.net/index.php?/topic/169...comment=2519582

Импульсный БП и сам является источником помех. Поэтому, внешние помехи никак не повлияют на режим работы его электролитического конденсатора. Но как будет работать готовый БП с Вашим устройством? Учтены ли, например, требования по уровню излучаемых помех и изоляции?

Если хотите сделать всю схему с нуля, то используйте схемные решения Вашего устройства (подключение периферии, управление, гальваническую развязку, защиту от помех и т.д.). Это избавит Вас от поиска оптимального построения схемы: оно уже сделано. По максимуму используйте специфические компоненты (тот же силовой трансформатор, элементы развязки и т.п.)

понятно
ну, про изоляцию я как-раз таки и спрашиваю



в текущем устройстве ничего из защиты нет. вообще.
заместо одной маленькой платы три. По уровню разработки - студент без знания требований к подобной технике.
оттого и волнуюсь, оттого и хочу сделать так, чтобы не убило и не посадили

Кто же такое устройство допустил в эксплуатацию?
Тогда нужно изучать требования к медицинскому оборудованию и делать по всем правилам.

Сообщение отредактировал Александр1 - Nov 18 2016, 13:53

вопрос к польским производителям и российским перекупщикам-представителям.

вот и пытаюсь побольше узнать о госте на подобную технику.