реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Библиотека корпусов по IPC
EvilWrecker
сообщение Nov 23 2016, 18:23
Сообщение #16


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата
Бред это кричать бред о том, о чем не имеешь понятия.


Отнюдь- мы же говорим про окупаемость конкретно данного софта, и тут факты в мою пользу. Впрочем как всегда, но это уже совсем другая история.

Цитата
Но раз торговля продуктами больше чем в сотню стран идет, значит бизнес неплохой.


И что? Продолжите пожалуйста мысль.

Цитата
А с окупаемостью все просто - у кого-то окупается, у кого-то нет, и все эти вещи просчитываются изначально - время, люди и при каком кол-ве проданных устройств какие изменения в процессе разработки/производства окупятся.


А мужики то и не знали biggrin.gif

Цитата
Это у кого как.


Согласен, сильно зависит от квалификации.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Nov 23 2016, 19:33
Сообщение #17


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Цитата(EvilWrecker @ Nov 23 2016, 19:23) *
Отнюдь- мы же говорим про окупаемость конкретно данного софта, и тут факты в мою пользу. Впрочем как всегда, но это уже совсем другая история.


Факт в данном случае в том, что в нашей конкретно взятой фирме этот софт не окупается. У вас есть иные данные по этому конкретному случаю? Действительно, прав как всегда...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Nov 23 2016, 20:06
Сообщение #18


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата(Uree @ Nov 23 2016, 22:33) *
Факт в данном случае в том, что в нашей конкретно взятой фирме этот софт не окупается. У вас есть иные данные по этому конкретному случаю? Действительно, прав как всегда...



Вы меня не совсем верно поняли(возможно я ввел вас в заблуждение)- о чем речь идет: я не супербизнесмен, но имею чисто академический интерес в том чтобы узнать точки корреляции между "серьезным бизнесом", "торговлей продуктом более чем в сотню стран" и пр. из того же списка с покупкой копеечной по меркам энтерпрайза программой, которая уж точно дешевле аллегро и подписки на его обновления-неужто все так плохо? Не поймите меня неправильно- я ни в коим случае не лезу ни вам в карман, ни вашим коллегам- но как то непонятна концепция такого бизнеса. Но это наверное от моей ограниченности- куда холопу до бояр laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Nov 23 2016, 20:55
Сообщение #19


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Не надо тут уничижаться, я изначально писал о нашем конкретном случае, вы влезли со своим фирменным "бредом", именно что как всегда... Я ж не спорю, что софт хороший и нужный, но в нужном месте и в нужное время. Если у кого-то создание футпринтов занимает ощутимую долю рабочего процесса то понятно, что там этот софт к месту. Но когда библиотеки давно созданы и отлажены на производстве, а новых корпусов добавляется ну может пара-тройка десятков в месяц - очень трудно посчитать обоснование для его закупки. Ну сделаю я следующий футпринт не за 15 минут, а за 2, а толку? Месяца 3 идет тестирование первых прототипов, на которых и так все недостатки или ошибки вылазят. Где в таком случае выигрыш? Ну никто его не видит, уже обсуждали этот вопрос...
Точно таким же образом решили не покупать 2 года назад аллегро, а докупить лицензий альтиума - потому что функционала хватит и в нем, а обосновать покупку более дорого(на тот момент, за сейчас не стану говорить) софта просто невозможно было.
Точно так же неделю назад отказались от покупки FloTHERMa - со спецификой наших мелких девайсов получается нечего моделить, что ни делай, через 10-15 минут максимум температура во всем корпусе будет одинакова, с разбросами в 2-3 градуса, а такое дешевле и быстрее моделить вживую, с резисторами в виде источников тепла и корпусом отпечатанным за ночь на 3Д принтере.
Точно так же отказались от софта для моделирования излучений от устройства - результаты меоделирования не коррелируют с измерениями вживую. Почему так? А потому, что ни одна модель чипа не показывает паразитные сигналы на своих выводах. На пине антенны есть 2.4ГГц, на остальных сотни кГц - в теории. А на самом деле оказывается, что на пинах соседней с RF-части стороны присутствуют суб-гармоники 2.4ГГц, которые по трассам для UART/PROG замечательно излучаются и фэйлят нам прохождение сертификации по FCC. Такая вот ерунда тоже бывает.
Зато та же измерительная камера GTEM или софт для проектирования антенн очень даже к месту - и за то и за другое в других местах приходилось конкретно платить, а теперь свое. Тут проектируем, а тут в камере вживую проверяем, что получилось.
И так во всем - на первом месте вопрос "а получится ли на этом заработать/сэкономить?", и только потом все остальное. Если не получится, то какая фиг разница, что там с функционалом, удобством работы и подобными вещами...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Nov 23 2016, 21:17
Сообщение #20


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата
Не надо тут уничижаться


Да я просто смеюсь над вашей напускной серьезностью и напыщенностью которую вы несете в каждую попавшуюся под руку тему.

Цитата
вы влезли со своим фирменным "бредом", именно что как всегда.


Вот именно на моменте перевода стрелок у вас в очередной раз закончились аргументы- ожидаемо. Стабильность- признак зрелости laughing.gif

А вот дальше уже интересно:

Цитата
Ну сделаю я следующий футпринт не за 15 минут, а за 2, а толку?


Так дело не только в сроках но и качестве.

Цитата
Месяца 3 идет тестирование первых прототипов, на которых и так все недостатки или ошибки вылазят. Где в таком случае выигрыш? Ну никто его не видит, уже обсуждали этот вопрос...


Ну если только у вас не выясняется пригодность футпринтов за эти 3 месяца laughing.gif Но тогда это клиника.

Цитата
Точно так же неделю назад отказались от покупки FloTHERMa - со спецификой наших мелких девайсов получается нечего моделить, что ни делай, через 10-15 минут максимум температура во всем корпусе будет одинакова, с разбросами в 2-3 градуса, а такое дешевле и быстрее моделить вживую, с резисторами в виде источников тепла и корпусом отпечатанным за ночь на 3Д принтере.
Точно так же отказались от софта для моделирования излучений от устройства - результаты меоделирования не коррелируют с измерениями вживую. Почему так? А потому, что ни одна модель чипа не показывает паразитные сигналы на своих выводах. На пине антенны есть 2.4ГГц, на остальных сотни кГц - в теории. А на самом деле оказывается, что на пинах соседней с RF-части стороны присутствуют суб-гармоники 2.4ГГц, которые по трассам для UART/PROG замечательно излучаются и фэйлят нам прохождение сертификации по FCC. Такая вот ерунда тоже бывает.


Тут возможно только 3 варианта:

- недостаточная квалификация тех кто использует этот софт
- простые разработки(включая копипаст без кастомизации)
- комбинация из предыдущих

Сравнить мне есть с чем laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
def_rain
сообщение Nov 23 2016, 21:56
Сообщение #21


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 223
Регистрация: 23-09-15
Из: Спб
Пользователь №: 88 520



Ну вот, осталось только известностью Ваших организаций помериться.
Скажите пожалуйста об опыте использования OrCAD Library Builder? Интересует по прежнему создание библиотек совместимых с IPC. И в этом софте он как раз таки тоже имеется. Если сравнивать его с Library Expert Lite, что более практично и удобно по вашему? Какие неприятные нюансы могут быть в этих пакетах(без этого не бывает...)?
Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Nov 23 2016, 22:11
Сообщение #22


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата
Ну вот, осталось только известностью Ваших организаций помериться.


Да не- здесь у меня нет шансов, я вообще не связан ни с какой организацией laughing.gif

Цитата
Скажите пожалуйста об опыте использования OrCAD Library Builder? Интересует по прежнему создание библиотек совместимых с IPC. И в этом софте он как раз таки тоже имеется. Если сравнивать его с Library Expert Lite, что более практично и удобно по вашему? Какие неприятные нюансы могут быть в этих пакетах(без этого не бывает...)?


Сравнивать нечего между лайт версией одного и полной- другого.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
def_rain
сообщение Nov 24 2016, 07:11
Сообщение #23


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 223
Регистрация: 23-09-15
Из: Спб
Пользователь №: 88 520



Цитата(EvilWrecker @ Nov 24 2016, 12:11) *
Сравнивать нечего между лайт версией одного и полной- другого.


Как я понял Library Expert Lite отличается от её полной версии лишь в том, что полная(платная) имеет миллион готовых футпринтов, а Лайт просто пересчитывает размеры корпуса по правилам IPC и генерит футпринт.
Однако OrCAD Library Builder мне как то интуитивно не понятна...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PCBtech
сообщение Nov 24 2016, 10:26
Сообщение #24


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 092
Регистрация: 22-12-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 623



Цитата(Uree @ Nov 23 2016, 23:55) *
...
Точно таким же образом решили не покупать 2 года назад аллегро, а докупить лицензий альтиума - потому что функционала хватит и в нем, а обосновать покупку более дорого(на тот момент, за сейчас не стану говорить) софта просто невозможно было.
...


Раз уж зашла об этом речь - сейчас есть конфигурация Allegro, по функционалу близкие к Альтиуму, а по стоимости примерно на 30% дешевле Альтиума. Конфигурация слабовата, конечно, но удобство в том, что можно на фирме иметь один большой Аллегро и несколько таких маленьких рабочих мест, они совместимы по файлам и интеофейсу пользователя, и лицензии плавающие, так что можно довольно оптимальным образом выстроить работу.


--------------------
На правах рекламы:
Для тех, кому нужна современная профессиональная и недорогая САПР печатных плат, взамен P-CAD!

Продлена промо-акция: 19.9 тысяч рублей за годовую сетевую лицензию OrCAD Standard!
В лицензию входит схемный редактор OrCAD Capture, базовый редактор печатных плат на базе Allegro PCB Editor,
с возможностью работы с дифференциальными парами со статическим контролем фазы,
редактор правил и ограничений, 3D-просмотр со STEP-моделями, расчет импеданса, работа с микроотверстиями,
и импорт-экспорт производственных файлов. Прилагается импорт проектов из P-CAD2006.
Все, что нужно для трассировки типовых многослойных плат - всего за 19.9 тыс.рублей в год!

Подробности:
https://www.pcbsoft.ru/orcad-za-19900
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Nov 24 2016, 11:23
Сообщение #25


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Понятно. Если бы речь шла о покупке сейчас - вариант бы рассматривался. А при наличии софта, наработок в нем и учете потребностей в функционале переход на данном этапе не имеет смысла.
Для комментаторов - в данном посте, как и во всех предыдущих, речь как идет о нашем кокретном случае.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 10th July 2025 - 08:16
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01478 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016