|
Опорный генератор 1 GHz для DDS AD9910 |
|
|
|
Nov 24 2016, 10:52
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 165
Регистрация: 2-01-13
Пользователь №: 75 042

|
Есть evaluation board AD9910 и для этой платы нужен опорный генератор с частотой в 1 ГГц. (для наилучшего качества выходного сигнала, т.к способов организовать опорную частоту у этой микросхемы много и pll не очень, судя по данным.) Пока что более менее понял что опорник должен быть сделан на ocxo с выходом синусоидальным, затем умножителем частота увеличена, затем сигнал должен быть выделен фильтром. Поправите если есть более подходящие варианты. Вот если такой ocxo с частотой 125 МГц затем умножить на 4 выделить фильтром потом еще умножить на 2. Как такой вариант ? И еще по выбору компонентов, по каким параметрам выбирать ocxo ? фазовый шум при отстройке на скоко герц. И схема умножения, какой вариант лучше активный пассивный ? С синтезаторами с такой частотой никогда раньше не работал, много чего непонятного.
|
|
|
|
|
Nov 24 2016, 12:57
|

Voltage Control Output
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436

|
Правильно, что вынесли тему отдельно. Цитата(ASDFG123 @ Nov 24 2016, 13:52)  Вот если такой ocxo с частотой 125 МГц затем умножить на 4 выделить фильтром потом еще умножить на 2. Как такой вариант ? Два каскада умножения и фильтрации можно заменить двумя каскадами фильтрации и одним каскадом умножения 200 или 250 МГц MXOHS от Magic Xtal Ltd, я об этом уже писал. Соответствующие умножители и фильтры есть у Mini-Circuits. Цитата И еще по выбору компонентов, по каким параметрам выбирать ocxo ? фазовый шум при отстройке на скоко герц. Тут всё зависит от исходного ТЗ или от решаемой задачи. Цитата И схема умножения, какой вариант лучше активный пассивный ? Зачастую - без разницы, в основе активного умножителя лежит пассивный с пред- и пост-усилителями. Разница только в габаритах и цене. Чаще всего вообще приходится довольствоваться тем, что есть или проектировать свой умножитель. Цитата(ASDFG123 @ Nov 24 2016, 13:52)  Пока что более менее понял что опорник должен быть сделан на ocxo с выходом синусоидальным, затем умножителем частота увеличена, затем сигнал должен быть выделен фильтром. Поправите если есть более подходящие варианты. Есть ещё вариант умножения 100 МГц до 1 ГГц на ДНЗ. Там одна беда - нужен очень крутой узкополосный полосовой фильтр (ПФ), скорее всего - волноводный. Он будет иметь довольно большие габариты. Альтернатива - два ПАВ- фильтра или ПАВ-фильтр+LC-ПФ.
--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
|
|
|
|
|
Nov 24 2016, 15:56
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 182
Регистрация: 29-04-06
Пользователь №: 16 607

|
Цитата(ASDFG123 @ Nov 24 2016, 18:07)  У DDS выходной сигнал зависит от опоры, то есть мне нужно получить примерно максимум от AD9910, так как выше находятся только синтезаторы на отделенных ЦАП. В цифрах наверно -155 дб на разносе 1кГц. А формируемая частота? Цитата(ASDFG123 @ Nov 24 2016, 18:07)  Насколько я понял деградация сигнала 20лн Коэф умножения. То есть чем больше умножаешь тем больше проигрываешь. Да. Цитата(ASDFG123 @ Nov 24 2016, 18:07)  И еще схема умножения должна как меньше вносить своего. Правильно спроектированная ничего сверх 20logN не внесет.
|
|
|
|
|
Nov 24 2016, 16:41
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 165
Регистрация: 2-01-13
Пользователь №: 75 042

|
Цитата(ScrewDriver @ Nov 24 2016, 21:56)  А формируемая частота? максимальная, то есть до 400 MHz
|
|
|
|
|
Nov 25 2016, 12:30
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 182
Регистрация: 29-04-06
Пользователь №: 16 607

|
Цитата(ASDFG123 @ Nov 24 2016, 19:41)  максимальная, то есть до 400 MHz Обратите внимание на Figure 15. Residual Phase Noise Plot, 1 GHz Operation with PLL Disabled в даташите. Насколько можно судить, это порог фазовых шумов самой ЦВС, хотя производитель и не указывает для этих графиков шумы такта. Вы, скорее всего, не получите 155 дБ/Гц@1кГц при формируемой частоте 400 МГц, даже если будете тактировать ЦВС от идеального источника. И еще - джиттер будет определятся не только и не столько фазовыми шумами, сколько дискретными артефактами формирования.
|
|
|
|
|
Nov 26 2016, 04:06
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 165
Регистрация: 2-01-13
Пользователь №: 75 042

|
Цитата(ScrewDriver @ Nov 25 2016, 18:30)  Обратите внимание на Figure 15. Residual Phase Noise Plot, 1 GHz Operation with PLL Disabled в даташите. Насколько можно судить, это порог фазовых шумов самой ЦВС, хотя производитель и не указывает для этих графиков шумы такта. Вы, скорее всего, не получите 155 дБ/Гц@1кГц при формируемой частоте 400 МГц, даже если будете тактировать ЦВС от идеального источника.
И еще - джиттер будет определятся не только и не столько фазовыми шумами, сколько дискретными артефактами формирования. 155 дБ/Гц@1кГц это я для генератора на 1 ГГц требования. Те графики видел, вот там с PLL на 20+ дБ хуже цифры. Поэтому пришел к выводу что нужен генератор на 1 ГГц
|
|
|
|
|
Nov 26 2016, 12:22
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 234
Регистрация: 3-10-04
Из: Кукуево-Дальнее
Пользователь №: 767

|
Цитата(_pv @ Nov 24 2016, 20:43)  в некоторых отдельных ЦАПах есть NCO встроенные, dac37j82, например, и если нужен тупо генератор без хитрых свипов по частоте, то вполне как простой DDS работать может. и по картинкам шумы вроде выглядят не хуже. его производитель от LMK0482х тактировать советует. Может ТС LMK0482х непосредственно и использовать?
|
|
|
|
|
Nov 26 2016, 13:54
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 165
Регистрация: 2-01-13
Пользователь №: 75 042

|
Цитата(VCO @ Nov 26 2016, 10:59)  Чо-то больно круто, хватит и 147 дБ/Гц. Надо учесть, что при переносе на 400 МГц ФШ генератора улучшаются на 8 дБ, т.е. до тех самых 155. А при пересчёте к 100 МГц получаем 167 дБ/Гц@1кГц и вполне умеренную цену вместо непомерно дорогущего Temex/Racon. Ну это прикидочные цифры, все же состоит из компромиссов, где то выиграешь, где то проиграешь. А по поводу цены скоко примерно стоят Racon LNO100 которые 158 дБ/Гц@1кГц при частоте 125МГц ? баксов сто? Uuftc плата AD9910 уже есть. Мне просто нужно выжать из нее по возможности максимум.
|
|
|
|
|
Nov 28 2016, 06:26
|

Voltage Control Output
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436

|
Цитата(ASDFG123 @ Nov 26 2016, 16:54)  А по поводу цены скоко примерно стоят Racon LNO100 которые 158 дБ/Гц@1кГц при частоте 125МГц ? Опять непонятки с арифметикой - 158 дБ/Гц@1кГц на 400 МГц уже 148 дБ/Гц@1кГц, а на 1ГГц - и вовсе 140, а не 155  Цитата(khach @ Nov 27 2016, 14:37)  ADF4360-2 c включеным делителем на 2. Частоту ФД разогнать до максимума ( к сожалению она достаточно низкая). Даже близко к 140 не поднять. Да и форма профиля будет далеко не идеальной. Уж лучше сразу ПАВ-генератор на 1 ГГц заФАПЧевать. Или ГУН узкополосный на основе CRO. Но это всё муторно: 1. Нужно выбрать подходящу микросхему ФАПЧ и изучить её. 2. Нужно выбрать микроконтроллер или ПЛИС для загрузки и написать программу. 3. Нужно оптимизировать режим работы узкополосной ФАПЧ. 4. Надо тщательно отфильтровать шумы по питанию ФАПЧ. 5. Нужно добиться её стабильного запуска в диапазоне температур. Последнее попило немало крови, когда в управлении ГУНом было высокое напряжение (15-25 В). А оно и должно быть высоким для крутых ГУНов. Цитата(khach @ Nov 27 2016, 14:37)  Хотя где то слыщал что можно включать ADF4360-7 с внешними диэлектрическими коаксиальными резонаторами и получать очень чистый спектр. Про захват DRO вообще молчу - это отдельная неслабая разработка, которая у меня сейчас вылилась в серьёзную НИОКР с кучей 3D-САПРов.
--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|