реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Корпусирование микросхем в пластик, Технология, материалы, оборудование
EUrry
сообщение Nov 29 2016, 12:07
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Добрый день, уважаемые специалисты!
А осталось ли еще в Отечестве серийное производство микросхем в пластике? Интересует опыт по использованию современных и не очень (но доставабельных) материалов как отечественного (приоритетно), так и зарубежного производства? Знаю о таких, как Этал-ЭФПС, Этал-1000, Этал-1500. Хотелось узнать сравнительное мнение с зарубежными, например, а может и с другими отечественными.
Также интересно несложное и недорогое оборудование для проведения опытных работ и корпусирования небольшого количества образцов (прессы или еще что-то).


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Venice Group
сообщение Nov 30 2016, 06:46
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 158
Регистрация: 5-09-15
Пользователь №: 88 293



Основной проблемой советского производства всех изделий в пластмассовых корпусах была проблема высокого коэффициента температурного расширения пластика, который при остывании рвал проводники между контактными площадками кристаллов и выводной рамкой. Из-за плохой спекаемости с выводной рамкой, герметичность тоже была...

Всё старое советское оборудование было распродано. Я например купил несколько машин ручной сварки по $100-300 в 1993 году. Оборудование для сборки аалогично.


--------------------
info@venicegrp.ru
www.venicegrp.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Nov 30 2016, 07:20
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Спасибо! Но времена меняются, когда-то и выход годных 10-15 % для ИС считался нормальным, причем в первую очередь не из-за корпусирования. И в конце концов чем-то люди занимались, хоть и крайне замедленно. Ну, а на отечественное оборудование, даже элементарное, никто и не претендует. Об этом по сути открыто и руководство страны говорит - на время разработки своего оборудования допустить снижения ввозных пошлин для оборудования иностранного производства, т. к. любому ясно, чтобы что-то сделать существенное, нужно иметь базу отличную от каменного топора.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lerk
сообщение Nov 30 2016, 08:42
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 339
Регистрация: 5-05-11
Пользователь №: 64 797



На данный момент проблемы найти стойкий к температуре пластик не стоит, особенно если речь про импорт. У нас когда проверяли технологию кристалл-на-плате пробовали некоторые пластики на термоциклирование -60 +125, некоторые не очень оказались, а какой-то отпахал 1000 циклов и все норм. Правда, в военную технику это все равно не применяем. Если интересно, могу попробовать узнать, что за пластик.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MapPoo
сообщение Nov 30 2016, 10:39
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 459
Регистрация: 3-04-15
Из: Россия, Казань
Пользователь №: 86 045



Цитата(Lerk @ Nov 30 2016, 11:42) *
Если интересно, могу попробовать узнать, что за пластик.

Если не сложно, узнайте, пожалуйста. Отечественный нашли в итоге? ( rolleyes.gif )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Nov 30 2016, 12:30
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(Lerk @ Nov 30 2016, 11:42) *
... а какой-то отпахал 1000 циклов и все норм. ... Если интересно, могу попробовать узнать, что за пластик.

Да было бы интересно. Иногда ведь и эксперимент или по уму не поставлен, или до ума не доведен, а в итоге выводы из результатов неправильные делаются.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lerk
сообщение Nov 30 2016, 12:53
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 339
Регистрация: 5-05-11
Пользователь №: 64 797



Значит, ситуация вскрылась интересная.
Герметик китайский - BE08 (eng). Отечественные пробовали, те, что на основе силикона - не прошли тесты(отрывали выводы).
В то же время, сейчас ОНПП «Технология» проводит разработку состава, аналогичного китайскому. По их словам, это(китайский герметик тобишь) нечто вроде ЭД20, но с некими добавками, фиксирующими температуру и время полимеризации. Мы через пару недель собираемся получить образцы их составов и потестировать у себя.

Henkel делает примерно тоже самое, но раз в десять дороже китайцев...

Что касается тестов по термоциклам. Установка с автоматическим переездом лотка из + в - и обратно, среда - воздух. Длительность цикла - час. Выяснилось, что на 1000 циклов все держит хорошо, если только состав свежий. Ну, там по документации он должен быть свежим, так что, если соблюдать сроки - то все ок.

По поводу применения этого состава для корпусировки никакой инфы нету.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MapPoo
сообщение Dec 1 2016, 04:22
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 459
Регистрация: 3-04-15
Из: Россия, Казань
Пользователь №: 86 045



Цитата(Lerk @ Nov 30 2016, 15:53) *
В то же время, сейчас ОНПП «Технология» проводит разработку состава, аналогичного китайскому.


О как, спасибо! Жаль у них на сайте нет нормальной странички "В разработке"... А отечественная заливка нормальная нужна...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lerk
сообщение Dec 1 2016, 07:32
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 339
Регистрация: 5-05-11
Пользователь №: 64 797



Цитата(MapPoo @ Dec 1 2016, 07:22) *
О как, спасибо! Жаль у них на сайте нет нормальной странички "В разработке"... А отечественная заливка нормальная нужна...


Ну, я только добавлю, что разработку они ведут инициативно, с нашей подачи. Так что если вы серьезно заинтересованы, то можете в личку черкнуть кто вы и откуда, а я передам нашему сотруднику, который с Технологией связь держит - сообщит, что потенциальных клиентов всё больше sm.gif может это придаст им уверенности в полезности разработки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MapPoo
сообщение Dec 1 2016, 11:38
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 459
Регистрация: 3-04-15
Из: Россия, Казань
Пользователь №: 86 045



Цитата(Lerk @ Dec 1 2016, 10:32) *
сообщит, что потенциальных клиентов всё больше sm.gif может это придаст им уверенности в полезности разработки.


У нас тоже это пока неофициально) Инициативная работа внутри отдела, так сказать... Сейчас пока только в мыслях... Но уже, по пути, посматриваем на то, чем можно заливать разваренные кристаллы у нас в стране...
Мы, собственно, стараемся не афишировать мысли пока. (Без имен, отпишусь в личку)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Dec 1 2016, 11:57
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(Lerk @ Nov 30 2016, 15:53) *
Значит, ситуация вскрылась интересная...

Ясно, спасибо! Так у Вас эксперименты с заливкой на плате кристалла были что ли (по типу блямбы эпоксидной, как в калькуляторах) или и корпуса формованные тоже? Меня второе в первую очередь интересует, хотя и, как правило, предварительно всё-равно заливка кристалла идет другими составами.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lerk
сообщение Dec 1 2016, 12:46
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 339
Регистрация: 5-05-11
Пользователь №: 64 797



Цитата(EUrry @ Dec 1 2016, 14:57) *
Ясно, спасибо! Так у Вас эксперименты с заливкой на плате кристалла были что ли (по типу блямбы эпоксидной, как в калькуляторах) или и корпуса формованные тоже? Меня второе в первую очередь интересует, хотя и, как правило, предварительно всё-равно заливка кристалла идет другими составами.


Да, у нас были эксперименты по заливке кристалла на плате. Лет 15-20 назад были и эксперименты по корпусировке, но тогда не взлетело - не нашло годный пластик. А сейчас вроде и неинтересно никому...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RFTech
сообщение Dec 1 2016, 16:46
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 223
Регистрация: 16-10-12
Пользователь №: 73 974



Цитата(EUrry @ Dec 1 2016, 14:57) *
Ясно, спасибо! Так у Вас эксперименты с заливкой на плате кристалла были что ли (по типу блямбы эпоксидной, как в калькуляторах) или и корпуса формованные тоже? Меня второе в первую очередь интересует, хотя и, как правило, предварительно всё-равно заливка кристалла идет другими составами.

Интересуюсь компаундами для корпусирования (написал отдельно, но нужно было сюда)
Вставлю свои несколько слов. В 90-х запустив средней серийности производство (2-3 тыс в год) я на выкупленном у ссср оборудовании варил кристаллы, корпусировал и продавал неплохо.
По большому секрету раскрываю технологию пластика корпуса. Эпоксидка типа ЭД20, далее берете старый картридж от принтера порошкового, взламываете и в банке от майонеза все на глаз мешаете. Ну можно порошка по максимуму. Заливаете кристалл. Чтобы что то порвало может и было когда, но не беспокоило.
Черный корпус, все красиво, но сейчас хотелось бы поработать с настоящим термопластиком.

Цитата(Lerk @ Nov 30 2016, 15:53) *
Значит, ситуация вскрылась интересная.
Герметик китайский - BE08 (eng).

А ссылку на производителя можно?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Dec 1 2016, 18:35
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(RFTech @ Dec 1 2016, 19:46) *
...
Черный корпус, все красиво, но сейчас хотелось бы поработать с настоящим термопластиком.

Неплохо! Голь на выдумку хитра. biggrin.gif Главное, чтобы не только эстетически красиво, но по электрофизическим параметрам красиво было.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lerk
сообщение Dec 12 2016, 11:27
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 339
Регистрация: 5-05-11
Пользователь №: 64 797



Цитата(RFTech @ Dec 1 2016, 19:46) *
А ссылку на производителя можно?


Ссылок нету, что есть - ниже.

Дорогой немецкий вариант:
Прикрепленное изображение


Дешевый китайский аналог:
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 11th July 2025 - 01:35
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0148 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016