|
Корпусирование микросхем в пластик, Технология, материалы, оборудование |
|
|
|
Nov 29 2016, 12:07
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312

|
Добрый день, уважаемые специалисты! А осталось ли еще в Отечестве серийное производство микросхем в пластике? Интересует опыт по использованию современных и не очень (но доставабельных) материалов как отечественного (приоритетно), так и зарубежного производства? Знаю о таких, как Этал-ЭФПС, Этал-1000, Этал-1500. Хотелось узнать сравнительное мнение с зарубежными, например, а может и с другими отечественными. Также интересно несложное и недорогое оборудование для проведения опытных работ и корпусирования небольшого количества образцов (прессы или еще что-то).
--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать! Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
|
|
|
|
|
Nov 30 2016, 06:46
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 158
Регистрация: 5-09-15
Пользователь №: 88 293

|
Основной проблемой советского производства всех изделий в пластмассовых корпусах была проблема высокого коэффициента температурного расширения пластика, который при остывании рвал проводники между контактными площадками кристаллов и выводной рамкой. Из-за плохой спекаемости с выводной рамкой, герметичность тоже была...
Всё старое советское оборудование было распродано. Я например купил несколько машин ручной сварки по $100-300 в 1993 году. Оборудование для сборки аалогично.
--------------------
info@venicegrp.ru www.venicegrp.ru
|
|
|
|
|
Nov 30 2016, 07:20
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312

|
Спасибо! Но времена меняются, когда-то и выход годных 10-15 % для ИС считался нормальным, причем в первую очередь не из-за корпусирования. И в конце концов чем-то люди занимались, хоть и крайне замедленно. Ну, а на отечественное оборудование, даже элементарное, никто и не претендует. Об этом по сути открыто и руководство страны говорит - на время разработки своего оборудования допустить снижения ввозных пошлин для оборудования иностранного производства, т. к. любому ясно, чтобы что-то сделать существенное, нужно иметь базу отличную от каменного топора.
--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать! Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
|
|
|
|
|
Nov 30 2016, 10:39
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 459
Регистрация: 3-04-15
Из: Россия, Казань
Пользователь №: 86 045

|
Цитата(Lerk @ Nov 30 2016, 11:42)  Если интересно, могу попробовать узнать, что за пластик. Если не сложно, узнайте, пожалуйста. Отечественный нашли в итоге? (  )
|
|
|
|
|
Nov 30 2016, 12:30
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312

|
Цитата(Lerk @ Nov 30 2016, 11:42)  ... а какой-то отпахал 1000 циклов и все норм. ... Если интересно, могу попробовать узнать, что за пластик. Да было бы интересно. Иногда ведь и эксперимент или по уму не поставлен, или до ума не доведен, а в итоге выводы из результатов неправильные делаются.
--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать! Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
|
|
|
|
|
Nov 30 2016, 12:53
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 339
Регистрация: 5-05-11
Пользователь №: 64 797

|
Значит, ситуация вскрылась интересная. Герметик китайский - BE08 (eng). Отечественные пробовали, те, что на основе силикона - не прошли тесты(отрывали выводы). В то же время, сейчас ОНПП «Технология» проводит разработку состава, аналогичного китайскому. По их словам, это(китайский герметик тобишь) нечто вроде ЭД20, но с некими добавками, фиксирующими температуру и время полимеризации. Мы через пару недель собираемся получить образцы их составов и потестировать у себя.
Henkel делает примерно тоже самое, но раз в десять дороже китайцев...
Что касается тестов по термоциклам. Установка с автоматическим переездом лотка из + в - и обратно, среда - воздух. Длительность цикла - час. Выяснилось, что на 1000 циклов все держит хорошо, если только состав свежий. Ну, там по документации он должен быть свежим, так что, если соблюдать сроки - то все ок.
По поводу применения этого состава для корпусировки никакой инфы нету.
|
|
|
|
|
Dec 1 2016, 04:22
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 459
Регистрация: 3-04-15
Из: Россия, Казань
Пользователь №: 86 045

|
Цитата(Lerk @ Nov 30 2016, 15:53)  В то же время, сейчас ОНПП «Технология» проводит разработку состава, аналогичного китайскому. О как, спасибо! Жаль у них на сайте нет нормальной странички "В разработке"... А отечественная заливка нормальная нужна...
|
|
|
|
|
Dec 1 2016, 07:32
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 339
Регистрация: 5-05-11
Пользователь №: 64 797

|
Цитата(MapPoo @ Dec 1 2016, 07:22)  О как, спасибо! Жаль у них на сайте нет нормальной странички "В разработке"... А отечественная заливка нормальная нужна... Ну, я только добавлю, что разработку они ведут инициативно, с нашей подачи. Так что если вы серьезно заинтересованы, то можете в личку черкнуть кто вы и откуда, а я передам нашему сотруднику, который с Технологией связь держит - сообщит, что потенциальных клиентов всё больше  может это придаст им уверенности в полезности разработки.
|
|
|
|
|
Dec 1 2016, 11:38
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 459
Регистрация: 3-04-15
Из: Россия, Казань
Пользователь №: 86 045

|
Цитата(Lerk @ Dec 1 2016, 10:32)  сообщит, что потенциальных клиентов всё больше  может это придаст им уверенности в полезности разработки. У нас тоже это пока неофициально) Инициативная работа внутри отдела, так сказать... Сейчас пока только в мыслях... Но уже, по пути, посматриваем на то, чем можно заливать разваренные кристаллы у нас в стране... Мы, собственно, стараемся не афишировать мысли пока. (Без имен, отпишусь в личку)
|
|
|
|
|
Dec 1 2016, 11:57
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312

|
Цитата(Lerk @ Nov 30 2016, 15:53)  Значит, ситуация вскрылась интересная... Ясно, спасибо! Так у Вас эксперименты с заливкой на плате кристалла были что ли (по типу блямбы эпоксидной, как в калькуляторах) или и корпуса формованные тоже? Меня второе в первую очередь интересует, хотя и, как правило, предварительно всё-равно заливка кристалла идет другими составами.
--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать! Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
|
|
|
|
|
Dec 1 2016, 12:46
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 339
Регистрация: 5-05-11
Пользователь №: 64 797

|
Цитата(EUrry @ Dec 1 2016, 14:57)  Ясно, спасибо! Так у Вас эксперименты с заливкой на плате кристалла были что ли (по типу блямбы эпоксидной, как в калькуляторах) или и корпуса формованные тоже? Меня второе в первую очередь интересует, хотя и, как правило, предварительно всё-равно заливка кристалла идет другими составами. Да, у нас были эксперименты по заливке кристалла на плате. Лет 15-20 назад были и эксперименты по корпусировке, но тогда не взлетело - не нашло годный пластик. А сейчас вроде и неинтересно никому...
|
|
|
|
|
Dec 1 2016, 16:46
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 223
Регистрация: 16-10-12
Пользователь №: 73 974

|
Цитата(EUrry @ Dec 1 2016, 14:57)  Ясно, спасибо! Так у Вас эксперименты с заливкой на плате кристалла были что ли (по типу блямбы эпоксидной, как в калькуляторах) или и корпуса формованные тоже? Меня второе в первую очередь интересует, хотя и, как правило, предварительно всё-равно заливка кристалла идет другими составами. Интересуюсь компаундами для корпусирования (написал отдельно, но нужно было сюда) Вставлю свои несколько слов. В 90-х запустив средней серийности производство (2-3 тыс в год) я на выкупленном у ссср оборудовании варил кристаллы, корпусировал и продавал неплохо. По большому секрету раскрываю технологию пластика корпуса. Эпоксидка типа ЭД20, далее берете старый картридж от принтера порошкового, взламываете и в банке от майонеза все на глаз мешаете. Ну можно порошка по максимуму. Заливаете кристалл. Чтобы что то порвало может и было когда, но не беспокоило. Черный корпус, все красиво, но сейчас хотелось бы поработать с настоящим термопластиком. Цитата(Lerk @ Nov 30 2016, 15:53)  Значит, ситуация вскрылась интересная. Герметик китайский - BE08 (eng). А ссылку на производителя можно?
|
|
|
|
|
Dec 1 2016, 18:35
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312

|
Цитата(RFTech @ Dec 1 2016, 19:46)  ... Черный корпус, все красиво, но сейчас хотелось бы поработать с настоящим термопластиком. Неплохо! Голь на выдумку хитра.  Главное, чтобы не только эстетически красиво, но по электрофизическим параметрам красиво было.
--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать! Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
|
|
|
|
|
Dec 12 2016, 11:27
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 339
Регистрация: 5-05-11
Пользователь №: 64 797

|
Цитата(RFTech @ Dec 1 2016, 19:46)  А ссылку на производителя можно? Ссылок нету, что есть - ниже. Дорогой немецкий вариант:
Дешевый китайский аналог:
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|