реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  « < 2 3 4  
Reply to this topicStart new topic
> Прецизионный источник тока., Помогите найти.
sergtsa
сообщение Jul 25 2011, 14:11
Сообщение #46


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 117
Регистрация: 4-05-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 16 780



Цитата(YIG @ Apr 1 2011, 11:13) *
Через пять лет эксплуатации всё пришлось снова перекалибровывать из-за старения резисторов.



для прецизионного источника тока, 5лет это очень большой промежуток между поверками/калировками
старение материала, это неизбежно. надо просто указывать какое старение будет в приборе.
ну и минимизаровать его конечно выбором компонентов, и искуственным старением.


--------------------
Если ты закроешь глаза на пугающее тебя зрелище, ты перестанешь бояться. А если ты взглянешь на него в упор, то увидишь, что того, чего следовало бы бояться, нет совсем. Акира Куросава.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Aug 10 2011, 11:18
Сообщение #47


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(alexkok @ Apr 2 2011, 23:25) *
Ваша проблема в плохом системном проектировании.
Задача решается даже простейшим частотомером с точностью 1ppm.

Совершенно согласен. Сколько бы не стоил этот фильтр, но уверен, что дешевле поставить их пару, чем заморачиваться с кучей эталонов сомнительного происхождения. Это стандартное решение — пока один компонент (в данном случае, фильтр) калибруется, другой работает. Всё сводится к переключателю, опорному генератору и синтезатору частоты.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Aug 10 2011, 13:20
Сообщение #48


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Plain @ Aug 10 2011, 14:18) *
Совершенно согласен. Сколько бы не стоил этот фильтр, но уверен, что дешевле поставить их пару, чем заморачиваться с кучей эталонов сомнительного происхождения. Это стандартное решение — пока один компонент (в данном случае, фильтр) калибруется, другой работает. Всё сводится к переключателю, опорному генератору и синтезатору частоты.

Не спорю, вариант неплохой, но пока один ЖИГ-фильтр калибруется, второй должен стоять на месте как вкопанный, а этого Вы без высокостабильных эталонов не обеспечите. И потом, синтезатора для калибровки ЖИГ-фильтра недостаточно, нужен VNA до 40 ГГц, подключенный к компьютеру.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Aug 10 2011, 16:17
Сообщение #49


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Это какая-то лабораторная работа? Вы что-то для теплиц, на коленках собираете, что ли? Раскачивать надо то, что калибруется, а именно, пресловутый источник тока (т.е. чтобы фильтр заведомо перекрывал свою же полосу), так что тут любой обычный микроконтроллер снимет характеристику.

Насчёт "стоять как вкопанный" — не вижу никаких проблем, чтобы обеспечить перекрывающую на порядки кратковременную стабильность всех частей этой схемы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Aug 11 2011, 15:43
Сообщение #50


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(Plain @ Aug 10 2011, 19:17) *
Это какая-то лабораторная работа? Вы что-то для теплиц, на коленках собираете, что ли?

Это была НИОКР промышленного назначения, которую сейчас свернули. ЖИГ-фильтр там - один из основных элементов, вырезающих полосу СВЧ-эфира. Вам не кажется, что Вы несколько высокомерно изъясняетесь?
Цитата
Раскачивать надо то, что калибруется, а именно, пресловутый источник тока (т.е. чтобы фильтр заведомо перекрывал свою же полосу), так что тут любой обычный микроконтроллер снимет характеристику.

Вы несколько субъективно представляете процесс калибровки ЖИГ-фильтра. Впрочем, это объяснимо...
Цитата
Насчёт "стоять как вкопанный" — не вижу никаких проблем, чтобы обеспечить перекрывающую на порядки кратковременную стабильность всех частей этой схемы.

А с термостабильностью что делать? ЖИГ- фильтр постоянно перестраивается, его нагрев меняется, термостатировать не получится, он и так слишком горячий, хоть в морозильник засовывай, а если ещё при этом и управляющая схема будет плавать, то термокомпенсация не прокатит.
Впрочем, можете больше не напрягать мозги, того, что здесь все предложили уже на диссер кому-нить хватит, а проект похоронили... crying.gif


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Aug 11 2011, 16:20
Сообщение #51


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Пожалуйста, не обижайтесь, меня тоже много раз задвигали. sm.gif

Я действительно не очень в теме фильтров. Просто Вы сперва говорили об одной функции ток-частота, а теперь оказывается, что и её нет, и что источник тока делать просто бессмысленно, потому что там вообще всё в постоянном тепловом дрейфе.

И тем не менее, если я задаю на входе частоту, а источником тока ставлю фильтр приблизительно в её центр и раскачиваю в диапазоне, большем его полосы, то простым компаратором с его выхода я абсолютно точно застробирую ток (даже не заданный, а абстрактно измеренный) для обеих точек среза для данной температуры кристалла фильтра. Далее, можно размазать ошибку калибровки по циклам, модулировать температуру, и т.п.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
panther26
сообщение Dec 4 2016, 00:28
Сообщение #52


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 80
Регистрация: 12-07-13
Пользователь №: 77 509



подскажите пожалуйста, есть задача сделать токовую нагрузку. диапазон 0.5-1.5ма, напряжение источника питания 15-200 вольт, диапазон температур +20 - +40 С
требуется кратковременная (пару минут) стабильность установленного тока в 0.001 %
на чем максимально бюджетно можно такое сделать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Dec 4 2016, 00:44
Сообщение #53





Guests






Цитата(panther26 @ Dec 4 2016, 03:28) *
на чем максимально бюджетно можно такое сделать?

Исключительно - мозгами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Dec 4 2016, 09:29
Сообщение #54


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(panther26 @ Dec 4 2016, 02:28) *
требуется кратковременная (пару минут) стабильность установленного тока в 0.001 %
на чем максимально бюджетно можно такое сделать?

Известно на чём: на комплектующих, имеющих, как минимум, не худшую стабильность параметров в требуемом диапазоне температур. Только 10ррм и "бюджетно" - это слабо сочетаемые вещи, ИМХО...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Dec 4 2016, 11:53
Сообщение #55


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(panther26 @ Dec 4 2016, 03:28) *
подскажите пожалуйста, есть задача сделать токовую нагрузку. диапазон 0.5-1.5ма,
требуется кратковременная (пару минут) стабильность установленного тока в 0.001 %
на чем максимально бюджетно можно такое сделать?

Кажется, на чем попало. Если стабильность нужна кратковременная, то она достигается без особых ухищрений. достаточно чтобы схема перед использованием имела хороший выбег ( прогрелась).
Например, в радиолокаторах используют для измерения расстояния фазовый сдвиг отраженного сигнала. Так там для "консервации" фазы посланного сигнала используется довольно примитивный колебательный контур ударного возбуждения без всяких мер стабилизации. За время до прихода отраженного сигнала исходная фаза колебаний на контуре сохраняется достаточно точно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
panther26
сообщение Dec 4 2016, 13:04
Сообщение #56


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 80
Регистрация: 12-07-13
Пользователь №: 77 509



Цитата(Herz @ Dec 4 2016, 13:29) *
Только 10ррм и "бюджетно" - это слабо сочетаемые вещи

Ну так краткосрочная же. После того, как температура выравняется, за пару минут там единицы градусов изменения. По идее должно сильно задачу упростить
Цитата(Егоров @ Dec 4 2016, 15:53) *
Кажется, на чем попало

Ну по симуляции все неплохо получалось. А в реальности 0.001% даже кратковременно не вышло. Много нюансов. Точно измерить ток есть чем. Собственно почему спросил - может какие-то ссылки есть. Я бы просто идею увидел и использовал

Сообщение отредактировал panther26 - Dec 4 2016, 13:05
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Dec 4 2016, 15:01
Сообщение #57


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(panther26 @ Dec 4 2016, 16:04) *
там единицы градусов изменения. По идее должно сильно задачу упростить

Типа, нужен термостат не с тремя слоями синтепона, а только с одним.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
panther26
сообщение Dec 4 2016, 18:47
Сообщение #58


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 80
Регистрация: 12-07-13
Пользователь №: 77 509



Цитата(Plain @ Dec 4 2016, 19:01) *
Типа, нужен термостат не с тремя слоями синтепона, а только с одним.

возможно не нужен для этой задачи совсем. сейчас главная проблема - как отрегулировать ток. сопротивление должно относительно базового изменятся на 1.8 кОм. Для выставления тока с нужной точностью дельта изменения 0.02 Ом. такого даже с многооборотниками не получу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Dec 4 2016, 21:22
Сообщение #59


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Однако, за прошедший год что-то сильно измельчала Ваша электронная нагрузка 50 Вт с хочу шубу полностью аналоговым управлением, скукожившись до банального потребителя тока в районе 1 мА, но тут же впала в другую крайность — на следущий год план упереться рогами, но обойтись без засовывания всего, включая "даже" многооборотные резисторы, в нехилый такой, учитывая типичный температурный дрейф таковых, термостат, без которого всё остальное человечество в подобных условиях никогда не обходилось и обходиться не собирается, по причине элементарного владения настольным калькулятором.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
panther26
сообщение Dec 4 2016, 22:56
Сообщение #60


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 80
Регистрация: 12-07-13
Пользователь №: 77 509



Цитата(Plain @ Dec 5 2016, 01:22) *
Однако, за прошедший год что-то сильно измельчала Ваша электронная нагрузка 50 Вт

Она не измельчала, а выросла до 200вт sm.gif Ее давно уже сделал. Это для других целей
Цитата(Plain @ Dec 5 2016, 01:22) *
но тут же впала в другую крайность — на следущий год план упереться рогами, но обойтись без засовывания всего, включая "даже" многооборотные резисторы, в нехилый такой, учитывая типичный температурный дрейф таковых, термостат, без которого всё остальное человечество в подобных условиях никогда не обходилось и обходиться не собирается

Звучит страшно, но я, все же, попробую sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  « < 2 3 4
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th June 2025 - 12:45
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01489 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016