|
|
  |
Посоветуйте куда идти в трассировке |
|
|
|
Dec 5 2016, 21:17
|
Группа: Участник
Сообщений: 6
Регистрация: 24-08-16
Из: Харьков
Пользователь №: 93 089

|
Доброго времени суток всем форумчанам. Хочу попробовать себя в проектировании плат. Пробовал делать платы в eagle и Altium. Но понял одно, что знаний особо не хватает. Посоветуйте книги для новичка по трассировке и относительно ПО тоже. Возможно порекомендуете, какое ПО выбрать для старта. З.Ы. Если есть такие темы уже, просьба не серчать. Пока только осваиваюсь у вас.
|
|
|
|
|
Dec 5 2016, 21:33
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463

|
Трассировка ПП это как бы следствие, а причина это образование по нескольким дисциплинам и не один год. Радиотехника; электроника аналоговая, цифровая; ВЧ, СВЧ, электродинамика, антенны, технология пр-ва плат, сборочное пр-во, тестирование, стандарты, измерения, и их поддисциплины. Книги то посоветовать можно, а вот где вам для начала практики набраться, лабы и все такое? Тут заучеными приемами не отделаться. Надо с чего то начинать, набивать свои шишки и тд. идти в профессию.
|
|
|
|
|
Dec 5 2016, 21:43
|
Группа: Участник
Сообщений: 6
Регистрация: 24-08-16
Из: Харьков
Пользователь №: 93 089

|
Цитата(EvilWrecker @ Dec 5 2016, 21:20)  Какие именно платы хотите разводить? Для каких целей(хобби/серьезно)? Цель - серьезно. А какие бывают?(я может знаю, но лишнего не хочу болтнуть) Цитата(Aner @ Dec 5 2016, 21:33)  Трассировка ПП это как бы следствие, а причина это образование по нескольким дисциплинам и не один год. Радиотехника; электроника аналоговая, цифровая; ВЧ, СВЧ, электродинамика, антенны, технология пр-ва плат, сборочное пр-во, тестирование, стандарты, измерения, и их поддисциплины. Книги то посоветовать можно, а вот где вам для начала практики набраться, лабы и все такое? Тут заучеными приемами не отделаться. Надо с чего то начинать, набивать свои шишки и тд. идти в профессию. Я понял, сперва получить базис во всех этих дисциплинах, после уже соваться.
|
|
|
|
|
Dec 6 2016, 05:05
|
Группа: Участник
Сообщений: 6
Регистрация: 24-08-16
Из: Харьков
Пользователь №: 93 089

|
Цитата(Muxamor @ Dec 6 2016, 04:34)  Две полезные книг по трассировке ВЧ. Джонсон Г. Грэхэм М «Конструирование высокоскоростных цифровых устройств. Начальный курс черной магии» Джонсон Г. Грэхэм М «Высокоскоростная передача цифровых данных: высший курс черной магии» Спасибо.
|
|
|
|
|
Dec 6 2016, 07:06
|

ядовитый комментатор
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887

|
Цитата Вот здесь дополнения к книгам http://www.vpcb.ru с демками. Занятно. Спасибо за ссылку. А Вам известны другие подобные ссылки с похожим контентом? Интересно было бы посмотреть. Цитата А теперь по поводу "серьезной трассировки". Выбирайте пакет на выбор Mentor Expedition или Cadence, про Altium забудьте. Я бы прежде чем выбирать тот или иной пакет сначала бы таки определился с платами, благо ответ ТС "А какие бывают?" это несерьезно. Тема достаточно обширная и не настолько очевидная как может показаться- самый просто пример: если интересно делать "серверные" платки(аля триллион шин с выравниванием)- то да, только аллегро или экспедишн. Если что-то попроще типа всяких FMC карточек с плисами(VITA/VME) то уже не сильно большая разница в чем делать(хотя перевес в целом по прежнему в сторону озвученных пакетов). Если взять HDI платки с интересной упаковкой как на картинке (* в целом взяты " случайные" корпуса, без подгонки) то вообще будет без разницы   Цитата Про вышеуказанные книги "Магия", книжки порядком устарели, поэтому прочитать их надо, но ограничиваться не стоит. Дело даже не в том что они устарели (скорее нет чем да), а в том что большая часть "теории" оттуда никогда ТС не пригодится. Что впрочем не делает эти книги бесполезными. Цитата Предлагаю почитать практичную книгу Кечиева по трассировке плат. Еще одна книга Вам поможет в плане теории линий передачи "Танг Т. Чан. Высокоскоростная ЦОС и проектирование аналоговых систем" Я бы начал с гугления по кейворду PCB design guideline и аналогичных. Причем в наипервейшую очередь с ЭМС и полигональной разводки а уже потом хайспиды. Цитата И конечно Вам надо скачать все доступные тренинги, лабораторные и вебинары по выбранному пакету Mentor или Cadence. Поддерживаю. Цитата И можно гарантировать, что после освоения вышеуказанных материалов и двух лет времени Вы сможете серьезно трассировать печатные платы. Забыли упомянуть где взять достойную практику
|
|
|
|
|
Dec 6 2016, 07:16
|

Ally
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050

|
Цитата(psihfizik @ Dec 5 2016, 23:17)  З.Ы. Если есть такие темы уже, просьба не серчать. Пока только осваиваюсь у вас. Осваивать трассирвку по книгам - потеря времени. Там нет численных оценок. Скачайте Saturn PCB Design Toolkit и это заменит 90% всех книг. Про Mentor Expedition или Cadence можете забыть. Они гораздо беднее Altium-а, в них нельзя программировать и отлаживать Arduino, невозможно программировать FPGA, симулировать импульсные источники питания, писать скрипты на Delphi и проч. Короче очень ограниченные и малофункциональные инструменты
|
|
|
|
|
Dec 6 2016, 08:09
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 210
Регистрация: 20-01-10
Из: M.O.
Пользователь №: 54 961

|
Цитата(hsoft @ Dec 6 2016, 09:35)  Предлагаю почитать практичную книгу Кечиева по трассировке плат. Не рекомендую. Книга представляет собой компиляцию из разных источников, на 2/3 списана с Signal Integrity - Simplified by Eric Bogatin с сокращениями и местами неправильным переводом.
|
|
|
|
|
Dec 6 2016, 08:13
|

ядовитый комментатор
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887

|
Цитата да ладно sm.gif sm.gif sm.gif sm.gif sm.gif + Цитата Бежим с ментора! Он ниможит! Человек вас троллит а вы ведетесь, аки дети  Цитата По мне, трассировать чужие схемы - скучно. Бывает. А вот огромное число людей по миру думает иначе
|
|
|
|
|
Dec 6 2016, 08:31
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 239
Регистрация: 5-02-06
Из: Подмосковье
Пользователь №: 14 012

|
Физику поднимайте, электромагнетизм.. САПР всего-лишь инструмент. ЗЫ: А можно сразу сменить специальность и податься куда-нить в более прибыльное место.
--------------------
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(С)
|
|
|
|
|
Dec 6 2016, 08:31
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 289
Регистрация: 4-05-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 4 722

|
Цитата(hsoft @ Dec 6 2016, 13:35)  А теперь по поводу "серьезной трассировки". Выбирайте пакет на выбор Mentor Expedition или Cadence, про Altium забудьте. Не могли бы пояснить, в чем Altium хуже Mentor Expedition или Cadence ?
--------------------
Бубен - однако штука шаманская!!!
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|