реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Про выравнивание
tpz
сообщение May 17 2016, 14:17
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 73
Регистрация: 18-07-13
Пользователь №: 77 590



Есть несколько проводников, которые надо выравнять в моем случае по задержке. Но к этим проводникам подключены подтягивающие резисторы. И "отростки" к резисторам от выравниваемых проводников равнять не надо. Как их исключить из выравнивания?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение May 18 2016, 08:02
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(tpz @ May 17 2016, 17:17) *
Есть несколько проводников, которые надо выравнять в моем случае по задержке. Но к этим проводникам подключены подтягивающие резисторы. И "отростки" к резисторам от выравниваемых проводников равнять не надо. Как их исключить из выравнивания?


Создать соответствующие пары пинов.


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Frederic
сообщение Dec 6 2016, 14:09
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 791
Регистрация: 14-05-05
Из: Минск
Пользователь №: 5 035



необходимо выровнять шину: Разъём-Rxx-буфер-Ryy-Плис
всю тяжесть выравнивания перенести на участок буфер-Ryy-Плис, т.е. участок Разъём-Rxx-буфер оставить как есть на рис.

как это прописать в CES ?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Будь ты рабочий, будь ты профессор, а DxD-IOD-Exp должен знать каждый, чтобы не стать пособником империализма.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ClayMan
сообщение Dec 6 2016, 14:45
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 551
Регистрация: 3-09-10
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 59 267



А если просто залочить эти трассы? Не работает выравнивание?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Dec 6 2016, 16:26
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(Frederic @ Dec 6 2016, 17:09) *
необходимо выровнять шину: Разъём-Rxx-буфер-Ryy-Плис
всю тяжесть выравнивания перенести на участок буфер-Ryy-Плис, т.е. участок Разъём-Rxx-буфер оставить как есть на рис.

как это прописать в CES ?


Создаете соответствующие pin pair и на них накладываете правила выравнивания, а не на всю цепь.


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Frederic
сообщение Dec 6 2016, 18:16
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 791
Регистрация: 14-05-05
Из: Минск
Пользователь №: 5 035



Цитата(ClayMan @ Dec 6 2016, 17:45) *
А если просто залочить эти трассы? Не работает выравнивание?

что залочить ???
да я и непробовал выравнивать sm.gif

Цитата(fill @ Dec 6 2016, 19:26) *
Создаете соответствующие pin pair и на них накладываете правила выравнивания, а не на всю цепь.

не понял, между чем создать pin pair ?
для выравнивания мне необходимо учесть значения длин проводников в шине Разъём-Rxx-буфер которая min=5мм, а max=30мм
из-за отсутствия места эту часть шины не возможно выравнять
по этому выравнивание возможно только между R и Плис с учетом длин проводников Разъём-Rxx-буфер





--------------------
Будь ты рабочий, будь ты профессор, а DxD-IOD-Exp должен знать каждый, чтобы не стать пособником империализма.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Dec 7 2016, 12:51
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(Frederic @ Dec 6 2016, 21:16) *
что залочить ???
да я и непробовал выравнивать sm.gif


не понял, между чем создать pin pair ?
для выравнивания мне необходимо учесть значения длин проводников в шине Разъём-Rxx-буфер которая min=5мм, а max=30мм
из-за отсутствия места эту часть шины не возможно выравнять
по этому выравнивание возможно только между R и Плис с учетом длин проводников Разъём-Rxx-буфер


Объясняю на пальцах:
1) Предположим имеем электрическую цепь U1.1---R1.1-R1.2---U2.1---X1.1. Т.е. цепь состоит из 3-х физических (U1.1---R1.1 \ R1.2---U2.1 \ U2.1---X1.1)
2) Вместо накладывания ограничения на всю цепь можно сформировать нужные пара пинов, на которые и накладывать ограничения
Например: пара U1.1-U2.1, т.е. нас интересует суммарная длина двух физических цепей U1.1---R1.1 и R1.2---U2.1
3) В колонке формулы задержки можно описать более сложную зависимость с использованием суммирования\вычитания. Поэтому можно попробовать задать, что вся длина цепи равна переменной A, а отрезка \U1.1-U2.1\=A-\U2.1-X1.1\. И так для каждой цепи с соответствующим изменением номеров пинов. Т.е. все цепи имеют одинаковую общую длину, выравнивается только определенный отрезок между заданными парами пинов, при этом его длина равна разнице между длиной всей цепи и другого отрезка этой цепи.


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ClayMan
сообщение Dec 7 2016, 12:56
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 551
Регистрация: 3-09-10
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 59 267



Цитата(Frederic @ Dec 6 2016, 21:16) *
что залочить ???
да я и непробовал выравнивать sm.gif

Залочить (зафиксить) тот участок трассировки, который "участок Разъём-Rxx-буфер оставить как есть на рис" и выравнивать на оставшемся. Но по-моему раньше у Expedition были вопросы с тем, чтобы тюнить частично зафиксированные цепи.
С формулами в свое время у меня лично как-то не задалось, так и не добился рабочего варианта.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Frederic
сообщение Dec 10 2016, 18:29
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 791
Регистрация: 14-05-05
Из: Минск
Пользователь №: 5 035



Цитата(ClayMan @ Dec 7 2016, 15:56) *
Залочить (зафиксить) тот участок трассировки, который "участок Разъём-Rxx-буфер оставить как есть на рис" и выравнивать на оставшемся. Но по-моему раньше у Expedition были вопросы с тем, чтобы тюнить частично зафиксированные цепи.
С формулами в свое время у меня лично как-то не задалось, так и не добился рабочего варианта.

нет смысла фиксировать - там нет места для выравнивания !!!!!!
как можно выравнить на оставшимся участке не используя значения длин об остальных участках

Цитата(fill @ Dec 7 2016, 15:51) *
Объясняю на пальцах:
1) Предположим имеем электрическую цепь U1.1---R1.1-R1.2---U2.1---X1.1. Т.е. цепь состоит из 3-х физических (U1.1---R1.1 \ R1.2---U2.1 \ U2.1---X1.1)

у меня из четырех sm.gif

Цитата
2) Вместо накладывания ограничения на всю цепь можно сформировать нужные пара пинов, на которые и накладывать ограничения
Например: пара U1.1-U2.1, т.е. нас интересует суммарная длина двух физических цепей U1.1---R1.1 и R1.2---U2.1

не понимаю как сделать
это формула ?

Цитата
3) В колонке формулы задержки можно описать более сложную зависимость с использованием суммирования\вычитания. Поэтому можно попробовать задать, что вся длина цепи равна переменной A, а отрезка \U1.1-U2.1\=A-\U2.1-X1.1\. И так для каждой цепи с соответствующим изменением номеров пинов. Т.е. все цепи имеют одинаковую общую длину, выравнивается только определенный отрезок между заданными парами пинов, при этом его длина равна разнице между длиной всей цепи и другого отрезка этой цепи.

п.3 мне кажется самый кашерный вариант
прописал переменную А
создал формулу, проверяю синтаксис и отлуп sad.gif
что CES не нравится?

не нашел понятного решения ни в тренингах, ни в мануале, где формулам уделено аж 4,5 странички из 500 страниц

help.gif

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Будь ты рабочий, будь ты профессор, а DxD-IOD-Exp должен знать каждый, чтобы не стать пособником империализма.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Dec 12 2016, 05:49
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(Frederic @ Dec 10 2016, 21:29) *
нет смысла фиксировать - там нет места для выравнивания !!!!!!
как можно выравнить на оставшимся участке не используя значения длин об остальных участках


у меня из четырех sm.gif


не понимаю как сделать
это формула ?


п.3 мне кажется самый кашерный вариант
прописал переменную А
создал формулу, проверяю синтаксис и отлуп sad.gif
что CES не нравится?

не нашел понятного решения ни в тренингах, ни в мануале, где формулам уделено аж 4,5 странички из 500 страниц

help.gif


1. На рисунке цепь состоит из двух физических, а не из четырех
2. Пришли тестовый проект.


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Frederic
сообщение Dec 12 2016, 08:11
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 791
Регистрация: 14-05-05
Из: Минск
Пользователь №: 5 035



Цитата(fill @ Dec 12 2016, 08:49) *
1. На рисунке цепь состоит из двух физических, а не из четырех
2. Пришли тестовый проект.

2.да сэр, есть сэр biggrin.gif


--------------------
Будь ты рабочий, будь ты профессор, а DxD-IOD-Exp должен знать каждый, чтобы не стать пособником империализма.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ClayMan
сообщение Dec 12 2016, 12:52
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 551
Регистрация: 3-09-10
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 59 267



Цитата(Frederic @ Dec 10 2016, 21:29) *
нет смысла фиксировать - там нет места для выравнивания !!!!!!
как можно выравнить на оставшимся участке не используя значения длин об остальных участках

Ясно, я вас не так понял значит. В таком случае по-моему все еще проще: можно разбить одну большую электрическую цепь на две - от плисины до буффера и от буффера до разъема и затем равнять между собой только цепи плис-буффер, задав традиционные группы выравнивания. Насколько я понял сейчас у вас это одна электрическая цепь и потому проблема.

Ну еще можно как fill предлагает конечно - создать формулы. Но мне кажется в данном случае это необязательно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Frederic
сообщение Dec 12 2016, 17:00
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 791
Регистрация: 14-05-05
Из: Минск
Пользователь №: 5 035



Цитата(ClayMan @ Dec 12 2016, 15:52) *
В таком случае по-моему все еще проще: можно разбить одну большую электрическую цепь на две - от плисины до буффера и от буффера до разъема и затем равнять между собой только цепи плис-буффер

выравнить от буффера до разъема - НЕ возможно в пределах площади не применя via и внутренние слои
выравнить от плисины до буффера - не проблема, но необходимо учесть не выравненную длину "от буффера до разъема"

Цитата
Ну еще можно как fill предлагает конечно - создать формулы. Но мне кажется в данном случае это необязательно.

к этому не помешает учесть длину проволочек вход-выход внутри буфера
размер буфера 10х4мм
для крайних выводов длина грубо 5+5= 10мм
для центральных выводов длина грубо 2+2= 4мм

так, что выравнить без формул в данном случае не так просто

проект у fill-a
ждем-с


--------------------
Будь ты рабочий, будь ты профессор, а DxD-IOD-Exp должен знать каждый, чтобы не стать пособником империализма.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Dec 13 2016, 10:10
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(Frederic @ Dec 12 2016, 20:00) *
выравнить от буффера до разъема - НЕ возможно в пределах площади не применя via и внутренние слои
выравнить от плисины до буффера - не проблема, но необходимо учесть не выравненную длину "от буффера до разъема"


к этому не помешает учесть длину проволочек вход-выход внутри буфера
размер буфера 10х4мм
для крайних выводов длина грубо 5+5= 10мм
для центральных выводов длина грубо 2+2= 4мм

так, что выравнить без формул в данном случае не так просто

проект у fill-a
ждем-с


1. Т.к. в правилах содержались ошибки их пришлось удалить.
2. Прописал что буфера являются последовательными компонентами и вписал для примера доп. длину 2мм для пина 2.
Прикрепленное изображение

Прописал пары пинов для буферов.
Прикрепленное изображение

Соответственно, электрическая цепь теперь содержит 4 физических и учитывается длина внутри буфера.
3. Зафиксировал части цепей которые не надо тюнинговать, т.к. не получается сформулировать что какую-то часть цепи не надо тюнинговать через формулу ибо каждая такая часть имеет свою длину и не к чему привязаться (переменная A минус часть цепи имеет всегда разное значение).
4. Поставил простейшее правило выравнивания по группе электрических цепей. Как видите все автоматом выровнено за счет не зафиксированной части.
Прикрепленное изображение


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ClayMan
сообщение Dec 13 2016, 12:19
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 551
Регистрация: 3-09-10
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 59 267



Цитата
как можно выравнить на оставшимся участке не используя значения длин об остальных участках

Цитата
выравнить от плисины до буффера - не проблема, но необходимо учесть не выравненную длину "от буффера до разъема"


Вас не поймешь - то учитывать, то не учитывать sm.gif

Цитата
Зафиксировал части цепей которые не надо тюнинговать, т.к. не получается сформулировать что какую-то часть цепи не надо тюнинговать через формулу ибо каждая такая часть имеет свою длину и не к чему привязаться

Что и требовалось доказать вобщем-то sm.gif Все эти игрища с формулами не всегда к месту.


Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 16th June 2025 - 06:32
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01513 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016