|
|
  |
Про выравнивание |
|
|
|
May 17 2016, 14:17
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 73
Регистрация: 18-07-13
Пользователь №: 77 590

|
Есть несколько проводников, которые надо выравнять в моем случае по задержке. Но к этим проводникам подключены подтягивающие резисторы. И "отростки" к резисторам от выравниваемых проводников равнять не надо. Как их исключить из выравнивания?
|
|
|
|
|
Dec 6 2016, 14:09
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 791
Регистрация: 14-05-05
Из: Минск
Пользователь №: 5 035

|
необходимо выровнять шину: Разъём-Rxx-буфер-Ryy-Плис всю тяжесть выравнивания перенести на участок буфер-Ryy-Плис, т.е. участок Разъём-Rxx-буфер оставить как есть на рис. как это прописать в CES ?
Эскизы прикрепленных изображений
--------------------
Будь ты рабочий, будь ты профессор, а DxD-IOD-Exp должен знать каждый, чтобы не стать пособником империализма.
|
|
|
|
|
Dec 6 2016, 18:16
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 791
Регистрация: 14-05-05
Из: Минск
Пользователь №: 5 035

|
Цитата(ClayMan @ Dec 6 2016, 17:45)  А если просто залочить эти трассы? Не работает выравнивание? что залочить ??? да я и непробовал выравнивать  Цитата(fill @ Dec 6 2016, 19:26)  Создаете соответствующие pin pair и на них накладываете правила выравнивания, а не на всю цепь. не понял, между чем создать pin pair ? для выравнивания мне необходимо учесть значения длин проводников в шине Разъём-Rxx-буфер которая min=5мм, а max=30мм из-за отсутствия места эту часть шины не возможно выравнять по этому выравнивание возможно только между R и Плис с учетом длин проводников Разъём-Rxx-буфер
--------------------
Будь ты рабочий, будь ты профессор, а DxD-IOD-Exp должен знать каждый, чтобы не стать пособником империализма.
|
|
|
|
|
Dec 7 2016, 12:51
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512

|
Цитата(Frederic @ Dec 6 2016, 21:16)  что залочить ??? да я и непробовал выравнивать  не понял, между чем создать pin pair ? для выравнивания мне необходимо учесть значения длин проводников в шине Разъём-Rxx-буфер которая min=5мм, а max=30мм из-за отсутствия места эту часть шины не возможно выравнять по этому выравнивание возможно только между R и Плис с учетом длин проводников Разъём-Rxx-буфер Объясняю на пальцах: 1) Предположим имеем электрическую цепь U1.1---R1.1-R1.2---U2.1---X1.1. Т.е. цепь состоит из 3-х физических (U1.1---R1.1 \ R1.2---U2.1 \ U2.1---X1.1) 2) Вместо накладывания ограничения на всю цепь можно сформировать нужные пара пинов, на которые и накладывать ограничения Например: пара U1.1-U2.1, т.е. нас интересует суммарная длина двух физических цепей U1.1---R1.1 и R1.2---U2.1 3) В колонке формулы задержки можно описать более сложную зависимость с использованием суммирования\вычитания. Поэтому можно попробовать задать, что вся длина цепи равна переменной A, а отрезка \U1.1-U2.1\=A-\U2.1-X1.1\. И так для каждой цепи с соответствующим изменением номеров пинов. Т.е. все цепи имеют одинаковую общую длину, выравнивается только определенный отрезок между заданными парами пинов, при этом его длина равна разнице между длиной всей цепи и другого отрезка этой цепи.
--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю. www.megratec.ru
|
|
|
|
|
Dec 7 2016, 12:56
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 551
Регистрация: 3-09-10
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 59 267

|
Цитата(Frederic @ Dec 6 2016, 21:16)  что залочить ??? да я и непробовал выравнивать  Залочить (зафиксить) тот участок трассировки, который "участок Разъём-Rxx-буфер оставить как есть на рис" и выравнивать на оставшемся. Но по-моему раньше у Expedition были вопросы с тем, чтобы тюнить частично зафиксированные цепи. С формулами в свое время у меня лично как-то не задалось, так и не добился рабочего варианта.
|
|
|
|
|
Dec 10 2016, 18:29
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 791
Регистрация: 14-05-05
Из: Минск
Пользователь №: 5 035

|
Цитата(ClayMan @ Dec 7 2016, 15:56)  Залочить (зафиксить) тот участок трассировки, который "участок Разъём-Rxx-буфер оставить как есть на рис" и выравнивать на оставшемся. Но по-моему раньше у Expedition были вопросы с тем, чтобы тюнить частично зафиксированные цепи. С формулами в свое время у меня лично как-то не задалось, так и не добился рабочего варианта. нет смысла фиксировать - там нет места для выравнивания !!!!!! как можно выравнить на оставшимся участке не используя значения длин об остальных участках Цитата(fill @ Dec 7 2016, 15:51)  Объясняю на пальцах: 1) Предположим имеем электрическую цепь U1.1---R1.1-R1.2---U2.1---X1.1. Т.е. цепь состоит из 3-х физических (U1.1---R1.1 \ R1.2---U2.1 \ U2.1---X1.1) у меня из четырех  Цитата 2) Вместо накладывания ограничения на всю цепь можно сформировать нужные пара пинов, на которые и накладывать ограничения Например: пара U1.1-U2.1, т.е. нас интересует суммарная длина двух физических цепей U1.1---R1.1 и R1.2---U2.1 не понимаю как сделать это формула ? Цитата 3) В колонке формулы задержки можно описать более сложную зависимость с использованием суммирования\вычитания. Поэтому можно попробовать задать, что вся длина цепи равна переменной A, а отрезка \U1.1-U2.1\=A-\U2.1-X1.1\. И так для каждой цепи с соответствующим изменением номеров пинов. Т.е. все цепи имеют одинаковую общую длину, выравнивается только определенный отрезок между заданными парами пинов, при этом его длина равна разнице между длиной всей цепи и другого отрезка этой цепи. п.3 мне кажется самый кашерный вариант прописал переменную А создал формулу, проверяю синтаксис и отлуп  что CES не нравится? не нашел понятного решения ни в тренингах, ни в мануале, где формулам уделено аж 4,5 странички из 500 страниц
Эскизы прикрепленных изображений
--------------------
Будь ты рабочий, будь ты профессор, а DxD-IOD-Exp должен знать каждый, чтобы не стать пособником империализма.
|
|
|
|
|
Dec 12 2016, 05:49
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512

|
Цитата(Frederic @ Dec 10 2016, 21:29)  нет смысла фиксировать - там нет места для выравнивания !!!!!! как можно выравнить на оставшимся участке не используя значения длин об остальных участках у меня из четырех  не понимаю как сделать это формула ? п.3 мне кажется самый кашерный вариант прописал переменную А создал формулу, проверяю синтаксис и отлуп  что CES не нравится? не нашел понятного решения ни в тренингах, ни в мануале, где формулам уделено аж 4,5 странички из 500 страниц  1. На рисунке цепь состоит из двух физических, а не из четырех 2. Пришли тестовый проект.
--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю. www.megratec.ru
|
|
|
|
|
Dec 12 2016, 12:52
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 551
Регистрация: 3-09-10
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 59 267

|
Цитата(Frederic @ Dec 10 2016, 21:29)  нет смысла фиксировать - там нет места для выравнивания !!!!!! как можно выравнить на оставшимся участке не используя значения длин об остальных участках Ясно, я вас не так понял значит. В таком случае по-моему все еще проще: можно разбить одну большую электрическую цепь на две - от плисины до буффера и от буффера до разъема и затем равнять между собой только цепи плис-буффер, задав традиционные группы выравнивания. Насколько я понял сейчас у вас это одна электрическая цепь и потому проблема. Ну еще можно как fill предлагает конечно - создать формулы. Но мне кажется в данном случае это необязательно.
|
|
|
|
|
Dec 12 2016, 17:00
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 791
Регистрация: 14-05-05
Из: Минск
Пользователь №: 5 035

|
Цитата(ClayMan @ Dec 12 2016, 15:52)  В таком случае по-моему все еще проще: можно разбить одну большую электрическую цепь на две - от плисины до буффера и от буффера до разъема и затем равнять между собой только цепи плис-буффер выравнить от буффера до разъема - НЕ возможно в пределах площади не применя via и внутренние слои выравнить от плисины до буффера - не проблема, но необходимо учесть не выравненную длину "от буффера до разъема" Цитата Ну еще можно как fill предлагает конечно - создать формулы. Но мне кажется в данном случае это необязательно. к этому не помешает учесть длину проволочек вход-выход внутри буфера размер буфера 10х4мм для крайних выводов длина грубо 5+5= 10мм для центральных выводов длина грубо 2+2= 4мм так, что выравнить без формул в данном случае не так просто проект у fill-a ждем-с
--------------------
Будь ты рабочий, будь ты профессор, а DxD-IOD-Exp должен знать каждый, чтобы не стать пособником империализма.
|
|
|
|
|
Dec 13 2016, 10:10
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512

|
Цитата(Frederic @ Dec 12 2016, 20:00)  выравнить от буффера до разъема - НЕ возможно в пределах площади не применя via и внутренние слои выравнить от плисины до буффера - не проблема, но необходимо учесть не выравненную длину "от буффера до разъема"
к этому не помешает учесть длину проволочек вход-выход внутри буфера размер буфера 10х4мм для крайних выводов длина грубо 5+5= 10мм для центральных выводов длина грубо 2+2= 4мм
так, что выравнить без формул в данном случае не так просто
проект у fill-a ждем-с 1. Т.к. в правилах содержались ошибки их пришлось удалить. 2. Прописал что буфера являются последовательными компонентами и вписал для примера доп. длину 2мм для пина 2.
Прописал пары пинов для буферов.
Соответственно, электрическая цепь теперь содержит 4 физических и учитывается длина внутри буфера. 3. Зафиксировал части цепей которые не надо тюнинговать, т.к. не получается сформулировать что какую-то часть цепи не надо тюнинговать через формулу ибо каждая такая часть имеет свою длину и не к чему привязаться (переменная A минус часть цепи имеет всегда разное значение). 4. Поставил простейшее правило выравнивания по группе электрических цепей. Как видите все автоматом выровнено за счет не зафиксированной части.
--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю. www.megratec.ru
|
|
|
|
|
Dec 13 2016, 12:19
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 551
Регистрация: 3-09-10
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 59 267

|
Цитата как можно выравнить на оставшимся участке не используя значения длин об остальных участках Цитата выравнить от плисины до буффера - не проблема, но необходимо учесть не выравненную длину "от буффера до разъема" Вас не поймешь - то учитывать, то не учитывать  Цитата Зафиксировал части цепей которые не надо тюнинговать, т.к. не получается сформулировать что какую-то часть цепи не надо тюнинговать через формулу ибо каждая такая часть имеет свою длину и не к чему привязаться Что и требовалось доказать вобщем-то  Все эти игрища с формулами не всегда к месту.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|