|
|
  |
Вопросы по Microwave Office |
|
|
|
Nov 1 2016, 07:23
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 27-06-08
Из: с Урала
Пользователь №: 38 578

|
Цитата(Pubzor @ Oct 25 2016, 22:01)  Нет, я полностью моделирую схему в нужным мне частотах. Значит AWR сам рассчитывает матрицу отражений. Импортированных в AWR S-параметров у меня нет. КСВН никак не может быть меньше единицы, т.к. это отношение наибольшего значения амплитуды к наименьшему (1+|Г|)/(1-|Г|). Разве что заграничные проги могут считать эту формулу как-то по другому ПС. Моделирую при помощи ЕМ-симуляторов и не посредственно в Sch. Результаты аналогичны. 1. А где Вы приложили КСВ? Я вижу диаграмму Вольперта. По ней Всё логично, если Ваша схема активная. 2. Я Вам посикрету скажу, что если есть активная схема с ОбратнойСвязью (ну например по паразитам (по S12) или специально введённая ОС), то представленная диаграмма может принимать ЛЮБЫЕ значения (Включая отрицательные или больше единичной окружности). Всё зависит от решаемой задачи. В усилителях отрицательное сопротивление полохо, а для генераторов - хорошо. И кстати где-то читал, что чем меньше пролазов по S12 у транзистоной/усилительной схемы, тем усилитель более устойчив. Но ссылку найти не смогу. 3. Было бы неплохо приложить проектик и расписать конкретно и с картинками (схема, графики, модели), что Вам ненравится. Ну вот например. Первое, что нашел. http://www.jpier.org/PIER/pier118/06.11041403.pdfсм. лист 16 фигуру 10. Какая то схема имеет ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ сопротивление активной и реактивной составляющей S11. И это хорошо. Я пока своё мнение не изменил. а - или AWR достраивает Вашу модель чего то (транзистора, конденсатора и т.п.), до той частоты которая Вам интересна, но эта частота неизмерена у модели. б - у Вас неоптимальная активная схема, которая самовозбудилась. Без картиночек сложно судить. Лучше картиночки, т.к. AWR капризничает по версиям программ, может неоткрываться.
|
|
|
|
|
Nov 21 2016, 11:26
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 19-08-16
Пользователь №: 93 012

|
Добрый день господа!
Подскажите пожалуйста, что такое PAE (Power-added efficiency)? Формулу нашел, но в чем физический смысл не могу понять. Спасибо_)
|
|
|
|
|
Nov 22 2016, 12:58
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 19-08-16
Пользователь №: 93 012

|
Цитата(Maksa @ Nov 22 2016, 13:18)  Это ж КПД, отношение полезной мощности на выходе к потребляемой мощности. PAE%=(Pout-Pin)/Pdc КПД%=Pout/(Pdc+Pin) Если я правильно понял, то PAE это не КПД.
|
|
|
|
|
Nov 23 2016, 10:14
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 81
Регистрация: 20-08-14
Пользователь №: 82 588

|
Цитата(Tetta @ Nov 22 2016, 15:58)  PAE%=(Pout-Pin)/Pdc КПД%=Pout/(Pdc+Pin)
Если я правильно понял, то PAE это не КПД. Я думал, что вы совсем не знаете о PAE, поэтому решил упростить для понимания  Вот здесь даны пояснения для всех эффективностей: https://www.microwaves101.com/encyclopedias...crowave-devices
|
|
|
|
|
Nov 24 2016, 03:54
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 120
Регистрация: 18-06-08
Из: Томск
Пользователь №: 38 375

|
Цитата(Tetta @ Nov 21 2016, 15:26)  Добрый день господа!
Подскажите пожалуйста, что такое PAE (Power-added efficiency)? Формулу нашел, но в чем физический смысл не могу понять. Спасибо_) Физический смысл этого параметра можно объяснить так - например, есть усилитель, который выдает мощность Рвых=1 Вт. При этом он потребляет мощность тоже Pdc= 1 Вт. Таким образом, его кпд по стандартной формуле равно 100% (кпд=Рвых/Pdc*100%). Но если при этом у него на входе Рвх = 1 Вт, то смысл этого усилителя теряется, потому что усиление равно 1. Поэтому есть смысл рассматривать кпд усилителя именно по добавленной мощности, т.е. включать в расчет еще и коэффициент усиления, PAE = (Рвых-Рвх)/Pdc*100%. Чем больше коэффициент усиления, тем больше PAE стремится к кпд. Соответственно, когда усиление падает, PAE тоже падает.
|
|
|
|
|
Nov 24 2016, 05:42
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 455
Регистрация: 13-04-08
Из: Владимирская обл., г. Муром
Пользователь №: 36 738

|
Цитата(sp1noza @ Nov 24 2016, 06:54)  Физический смысл этого параметра можно объяснить так - например, есть усилитель, который выдает мощность Рвых=1 Вт. При этом он потребляет мощность тоже Pdc= 1 Вт. Таким образом, его кпд по стандартной формуле равно 100% (кпд=Рвых/Pdc*100%). Но если при этом у него на входе Рвх = 1 Вт, то смысл этого усилителя теряется, потому что усиление равно 1. Поэтому есть смысл рассматривать кпд усилителя именно по добавленной мощности, т.е. включать в расчет еще и коэффициент усиления, PAE = (Рвых-Рвх)/Pdc*100%. Чем больше коэффициент усиления, тем больше PAE стремится к кпд. Соответственно, когда усиление падает, PAE тоже падает.  Вам в преподаватели надо. Доходчиво объясняете
|
|
|
|
|
Dec 13 2016, 13:51
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 19-08-16
Пользователь №: 93 012

|
Добрый день, товарищи электронщики!
Есть вопрос, касающийся моделирования копланарных волноводов. Нужно ли рисовать дополнительно землю по бокам копланара или не нужно? В Microwave office топология копланарного волновода состоит из двух слоёв: слой Copper и слой Copper-, значит дополнительно нужно нарисовать еще и Copper+ по бокам для земли, правильно ли я всё понял? И еще вопрос, скажем необходимо смоделировать усилитель на микросхеме AH420, к нему есть S параметры, нужно ли моделировать цепь питания усилителя? Если нужно, то до какого компонента? Заранее спасибо. И еще небольшой вопрос: есть ли смысл делать согласование на полосках входного и выходного импеданса усилителя? Если есть, то как это сделать правильнее? Я нашел несколько уроков (https://www.youtube.com/watch?v=EZXWDeS_I30) , там согласование делалось исходя из получения максимального усиления. Согласование проводилось для транзистора. В другом уроке (https://www.youtube.com/watch?v=EokRZGCNec4) согласование проводилось исходя из получения максимальной выходной мощности. Каким путём лучше пойти?
Спасибо всем за ответ по поводу PAE))
Сообщение отредактировал Tetta - Dec 14 2016, 07:40
|
|
|
|
|
Dec 25 2016, 19:05
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 455
Регистрация: 13-04-08
Из: Владимирская обл., г. Муром
Пользователь №: 36 738

|
Цитата(Tetta @ Dec 13 2016, 16:51)  Добрый день, товарищи электронщики!
Есть вопрос, касающийся моделирования копланарных волноводов. Нужно ли рисовать дополнительно землю по бокам копланара или не нужно? В Microwave office топология копланарного волновода состоит из двух слоёв: слой Copper и слой Copper-, значит дополнительно нужно нарисовать еще и Copper+ по бокам для земли, правильно ли я всё понял? И еще вопрос, скажем необходимо смоделировать усилитель на микросхеме AH420, к нему есть S параметры, нужно ли моделировать цепь питания усилителя? Если нужно, то до какого компонента? Заранее спасибо. И еще небольшой вопрос: есть ли смысл делать согласование на полосках входного и выходного импеданса усилителя? Если есть, то как это сделать правильнее? Я нашел несколько уроков (https://www.youtube.com/watch?v=EZXWDeS_I30) , там согласование делалось исходя из получения максимального усиления. Согласование проводилось для транзистора. В другом уроке (https://www.youtube.com/watch?v=EokRZGCNec4) согласование проводилось исходя из получения максимальной выходной мощности. Каким путём лучше пойти?
Спасибо всем за ответ по поводу PAE)) По компланарам не отвечу, не знаю. Если усилитель описывается только S-параметрами, то цепи питания (сами по себе питающие напряжения) можно не моделировать, а вот bias-tee (то есть элементы, предназначенные для ввода постоянных питающих напряжений) будут влиять. Про согласование тут уж Вам решать, по какому параметру. Вариантов масса. Полоса частот, усиление, P1dB, и параметр, про который часто забывают новички - устойчивость. Обычно как раз нужно найти компромисс между устойчивостью и коэффициентом усиления.
|
|
|
|
|
Dec 29 2016, 07:52
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 19-08-16
Пользователь №: 93 012

|
Цитата(Sokrat @ Dec 25 2016, 20:05)  По компланарам не отвечу, не знаю. Если усилитель описывается только S-параметрами, то цепи питания (сами по себе питающие напряжения) можно не моделировать, а вот bias-tee (то есть элементы, предназначенные для ввода постоянных питающих напряжений) будут влиять. Про согласование тут уж Вам решать, по какому параметру. Вариантов масса. Полоса частот, усиление, P1dB, и параметр, про который часто забывают новички - устойчивость. Обычно как раз нужно найти компромисс между устойчивостью и коэффициентом усиления. Спасибо, очень помогли)!
|
|
|
|
|
Jan 18 2017, 13:04
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 95
Регистрация: 9-06-07
Из: Донецк
Пользователь №: 28 329

|
Ребята, доброго времени суток! Прошу помощи, иначе меня MWO уже почти победил. Сразу прошу прощения, если такой вопрос поднимался. Пытаюсь добавить нелинейную модель транзистора MRF8S9260H, при добавлении файла .ini, MWO издает два коротких гудка (чего я до этого случая не слышал ни разу) и более ничего не происходит, модель не добавляется. При следующем запуске выскакивает вот такое предложение. Сначала делал все по инструкции от NXP, потом забил и начал править файл .ini вручную, никак не могу победить. Помогите, пожалуйста!
|
|
|
|
|
  |
13 чел. читают эту тему (гостей: 13, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|