реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V  « < 2 3 4 5 >  
Reply to this topicStart new topic
> Посоветуйте куда идти в трассировке
EvilWrecker
сообщение Dec 8 2016, 16:15
Сообщение #46


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата
От кастомеров ментора и каденса нам ни холодно ни жарко.


Как это? Благодаря им вы например способны детально показывать свои промахи по интернету laughing.gif Все серверы/пк/ноутбуки/смарты/планшеты/смарт-часы и до кучи разной электроники делают кастомеры ментора и кайденса(ну и немного зукена).

Цитата
Ну хоть бы кто тут показал свою виртуозную работу от начала и до конца.


Так это же технический форум а не личный блог посвященный радиофрикингу. От начала и до конца свою работу показывают только хоббисты и некоторые опенсорсеры- что им еще делать?

Цитата
А Altium продукт для настоящих мэйкеров.


Да не, альтиум стоит бабулек- а потому настоящие мейкеры сидят на опенсорсе, а те которые побогаче- на орле. Но они уже не совсем настоящие laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Raven
сообщение Dec 14 2016, 09:02
Сообщение #47


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 491
Регистрация: 16-01-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1 987



Цитата(AlexandrY @ Dec 8 2016, 17:50) *
Смотрите на тех кто работает, а не чешет языком на каждый пост. wink.gif

:-) А еще лучше - посмотрите на тех, кто работает, послушайте тех, кто вам говорит разумные вещи, а потом самостоятельно поразмыслите, опробуйте все, что в состоянии опробовать, и составьте собственное мнение (но только опирающееся на реальный опыт - хоть какой-то, но реальный, не основанный на одних словах и предположениях).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Dec 14 2016, 09:14
Сообщение #48


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(EvilWrecker @ Dec 8 2016, 18:15) *
Да не, альтиум стоит бабулек- а потому настоящие мейкеры сидят на опенсорсе, а те которые побогаче- на орле. Но они уже не совсем настоящие laughing.gif


Не смешите, вы будто на луне вещаете, а не на форуме elektronix.
Тут всякий может поставить и ментор и каденс. У нас реальная демократия. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Но мейкерам лучше подходит Altium. С этим не поспоришь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Dec 14 2016, 09:19
Сообщение #49


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата
Не смешите, вы будто на луне вещаете, а не на форуме elektronix.


Вы так говорите будто те кто скачал софт из закромов имеют весомый отпечаток в IoT biggrin.gif

Цитата
Но мейкерам лучше подходит Altium.


Только мейкеры не в курсе этого.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
bloody-wolf
сообщение Dec 18 2016, 20:58
Сообщение #50


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 220
Регистрация: 15-05-09
Пользователь №: 49 132



Я работаю в каденсе, менторе и пикаде, пока-что считаю каденс фаворитом. ментор конечно не отстает, но каденс как то более чтоли сподручнее.
Посмотрел я полтора года назад, как человек знакомый халтурщик в альтиуме решил сваять на 6ом виртексе этакий маршрутизатор для инфинибэнд на 12 портов - он его рисовал около 2 ДВУХ мать его месяцев, при этом львиную долю времени заняло выравнивание задержек.. И вот посмотрев на него я понимаю, что с каденса я в стороны альтиума даже не оглянусь, ибо операции выравнивания - это самое простое, что может быть. Опять же симулятор целостности сигналов у каденса получился уж больно похожим на реальность, если симулятор говорит, что не будет у тебя, чувак, глазка нормального - можно даже не пытаться это делать в железе - сто пудово ничего не получится, уже сколько раз на эти грабли наступал.

и еще, судя по последним принципиальным схемам для самсунг с6/с7 - схемы сдланы в каденсе. это просто видно. хз, плюс это или минус, просто вот так.

если же говорить про легальные бесплатные варианты САПР - я за KiCAD. Чуваки идут правильной дорогой и я даже стал потихоньку изучать кикад, ибо если нужно сделать легально и бесплатно - лучше альтернативы наверное нет. если есть - я бы послушал и рассмотрел бы варианты, если кто знает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Dec 18 2016, 21:40
Сообщение #51


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Так поясни в каком пакете каденса работаешь, что в составе? Сколько времени трудишся в нём, сколько проектов сделал с вертексами, ... а то все ля ля как то.
Про альтий где-то так оно и есть, особо если мало опыта, и любитель по абдейтить. KiCAD сырой, хуже альтия пока, ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Dec 19 2016, 07:49
Сообщение #52


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата
ментор конечно не отстает, но каденс как то более чтоли сподручнее.


У меня похожее мнение сложилось- было время плевался от интерфейса аллегро, потом не то чтобы привык но понял "идею": теперь кажется все предельно минималистичным в хорошем смысле и не перегруженным. Ну и что характерно, в аллегро никогда:

- не возникает бесконечного прогресс бара "Please wait a moment"? притом в самый неподходящий момент
- не тормозит от слова совсем, прекрасная работа с шейпами
- на базовой версия с опцией хайспидов можно развести абсолютно все
- с 17 версии еще и интерфейс стало лучше

Красота короче.

Цитата
Посмотрел я полтора года назад, как человек знакомый халтурщик в альтиуме решил сваять на 6ом виртексе этакий маршрутизатор для инфинибэнд на 12 портов - он его рисовал около 2 ДВУХ мать его месяцев, при этом львиную долю времени заняло выравнивание задержек.. И вот посмотрев на него я понимаю, что с каденса я в стороны альтиума даже не оглянусь, ибо операции выравнивания - это самое простое, что может быть.


Как выравнивают 99.99% людей в альтиуме:

- распихают кое как трассы с большим зазором
- пытаются выравнять всю трассу за один заход
- площадь для выравнивания берут запредельную
- особо одаренные рисуют меандры вручную(т.е не используют auto interactive length tuning)

Скажем, задай такому вопрос: можешь ли ты дядя, сделать выравнивание в пределах замкнутой фигуры(читай routing area/channel) да притом таким образом чтобы почти везде зазор между трассами с меандрами соответствовал минимальному установленным правилами? Т.е без гигантских пустых островов между трассами. Слышал я ответ следующий(в том числе и от любителей топ пакетов): "не надо мне тут рассказывать, места нету и т.д и т.п". А между тем сделать так в альтиуме реально легко.

Цитата
если же говорить про легальные бесплатные варианты САПР - я за KiCAD.


Кикад ничтожен по сравнению с альтиумом, с топ пакетами сравнивать и смысла нет laughing.gif

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Dec 19 2016, 12:07
Сообщение #53


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Цитата(EvilWrecker @ Dec 19 2016, 08:49) *
У меня похожее мнение сложилось- было время плевался от интерфейса аллегро, потом не то чтобы привык но понял "идею": теперь кажется все предельно минималистичным в хорошем смысле и не перегруженным.


Подтверждаю, было, дебатировали на эту тему. Время, как обычно, разложило все по полочкам.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ClayMan
сообщение Dec 19 2016, 14:32
Сообщение #54


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 551
Регистрация: 3-09-10
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 59 267



Цитата(EvilWrecker @ Dec 19 2016, 10:49) *
Как выравнивают 99.99% людей в альтиуме:

да ладно, так уж и 99.99%?) выходит, все вокруг сплошь дилетанты?)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Dec 19 2016, 14:42
Сообщение #55


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата(ClayMan @ Dec 19 2016, 17:32) *
да ладно, так уж и 99.99%?) выходит, все вокруг сплошь дилетанты?)


Недостаток конкретно указанного знания не есть признак откровенного дилетантства, нет- более того, учитывая то факт что именно там где в альтиумовских проектах есть выравнивание, как правило плата сама по себе большая, с кучей места свободного, разгуляться есть где biggrin.gif . Поэтому иногда даже означенный подход работает. Почему "иногда"- с ним и на таких платах можно очень легко облажаться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Dec 19 2016, 21:13
Сообщение #56


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(EvilWrecker @ Dec 19 2016, 17:42) *
альтиумовских проектах есть выравнивание, как правило плата сама по себе большая, с кучей места свободного

у меня как-то все наоборот.
Но это исключение из "как, правило"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Dec 19 2016, 22:24
Сообщение #57


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата
у меня как-то все наоборот.


Сами же себе и ответили laughing.gif

Цитата
Но это исключение из "как, правило"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Sergey_
сообщение Dec 21 2016, 09:33
Сообщение #58


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 239
Регистрация: 5-02-06
Из: Подмосковье
Пользователь №: 14 012



Цитата(EvilWrecker @ Dec 19 2016, 10:49) *
У меня похожее мнение сложилось- было время плевался от интерфейса аллегро, потом не то чтобы привык но понял "идею": теперь кажется все предельно минималистичным в хорошем смысле и не перегруженным. Ну и что характерно, в аллегро никогда:

- не возникает бесконечного прогресс бара "Please wait a moment"? притом в самый неподходящий момент
- не тормозит от слова совсем, прекрасная работа с шейпами
- на базовой версия с опцией хайспидов можно развести абсолютно все
- с 17 версии еще и интерфейс стало лучше

Красота короче.


Как обстоят дела со STEP-моделями?
Как по мне, существенный плюс Альтиума - возможность увидеть плату в 3Д. Включая, кстати, проводники..


--------------------
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(С)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Dec 21 2016, 09:37
Сообщение #59


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата(_Sergey_ @ Dec 21 2016, 13:33) *
Как обстоят дела со STEP-моделями?
Как по мне, существенный плюс Альтиума - возможность увидеть плату в 3Д. Включая, кстати, проводники..


3д в альтиуме лучший среди всех сапр, но перечисленное вами есть и в аллегро. Сделать в альтиуме просмотр как в аллегро через color by layer можно, а сделать в аллегро просмотр как в альтиуме- нет laughing.gif

А и забыл- в альтиуме самый простой, удобный и логичный маппинг 3д моделей, а в аллегро все с точностью до наоборот.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Dec 22 2016, 10:18
Сообщение #60


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(_Sergey_ @ Dec 21 2016, 12:33) *
Как обстоят дела со STEP-моделями?
Как по мне, существенный плюс Альтиума - возможность увидеть плату в 3Д. Включая, кстати, проводники..

Все это есть и в других САПР
Прикрепленное изображение


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  « < 2 3 4 5 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th June 2025 - 21:13
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01519 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016