реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Как работает данный драйвер MOSFET
sergey_sh
сообщение Dec 23 2016, 22:11
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 66
Регистрация: 25-08-14
Пользователь №: 82 637



Подскажите пожалуйста, как работает драйвер MOSFET изображенный на рисунке а).


Я понимаю как работает драйвер на рисунке б). При подаче на базы pnp и npn транзисторов положительного напряжения открывается npn-транзистор, а pnp закрывается. При подтягивании баз pnp и npn транзисторов к земле npn-транзистор закрывается, а pnp, наоборот открывается.

В схеме же а) что при подаче положительного напряжения на базы биполярных транзисторов, что при подаче нуля, ни один транзистор по идее открываться не должен - нет пути для протекания базового тока (сопротивление затвора полевого транзистора очень велико). Тем неменее во многих статьях про драйверы полевых транзисторов приводится именно схема на рисунке а). Как она работает? В чем ее преимущество перед схемой б)?

Подскажите где можно почитать про данное включение коммплементарной пары транзисторов.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Dec 23 2016, 22:46
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Первая схема эмиттерный повторитель, она быстрая и без КЗ, а вторая — её полная противоположность, ключи в худшем понимании этого слова.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Dec 24 2016, 11:27
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(sergey_sh @ Dec 24 2016, 00:11) *
В схеме же а) что при подаче положительного напряжения на базы биполярных транзисторов, что при подаче нуля, ни один транзистор по идее открываться не должен - нет пути для протекания базового тока (сопротивление затвора полевого транзистора очень велико). Тем неменее во многих статьях про драйверы полевых транзисторов приводится именно схема на рисунке а). Как она работает? В чем ее преимущество перед схемой б)?

Подскажите где можно почитать про данное включение коммплементарной пары транзисторов.

Схема а) - классический двухтактный эмиттерный повторитель и предпочтительней второй схемы именно потому, что транзисторы не заходят в насыщение - быстродействие максимально. Все пути для протекания токов есть, учитывая емкостной характер нагрузки. Где почитать? Да хоть в "Искусстве схемотехники" т.1 §2.16 (Двухтактные выходные каскады). Да и в любой книге по работе транзисторов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
arhiv6
сообщение Dec 26 2016, 06:05
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 633
Регистрация: 21-05-10
Из: Томск
Пользователь №: 57 423



Цитата(sergey_sh @ Dec 24 2016, 05:11) *
В схеме же а ... нет пути для протекания базового тока (сопротивление затвора полевого транзистора очень велико).

Ёмкость затвора при открытии заряжаем, при закрытии разряжаем, вот в это время ток и течёт. http://electricalschool.info/main/osnovy/1...ndensatora.html


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
novikovfb
сообщение Dec 26 2016, 07:21
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 518
Регистрация: 29-09-11
Пользователь №: 67 450



Первая схема - рабочая, но мало понятно, зачем для перезарядки затворной емкости ставить эмиттерный повторитель.
Вторая схема - почти короткое замыкание цепи питания драйвера (оба транзистора открываются и входят в насыщение независимо от напряжения на входе драйвера).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Dec 26 2016, 09:51
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(novikovfb @ Dec 26 2016, 09:21) *
Первая схема - рабочая, но мало понятно, зачем для перезарядки затворной емкости ставить эмиттерный повторитель.

Малопонятно до тех пор, пока не понадобилось практически. biggrin.gif Известно зачем - ускорить переключения.
Цитата
Вторая схема - почти короткое замыкание цепи питания драйвера (оба транзистора открываются и входят в насыщение независимо от напряжения на входе драйвера).

Это неверно. Очень даже зависимо. При входном напряжении, близком к "рельсам", один из транзисторов закрыт. Но здесь требуется хороший прямоугольник на входе для минимизации сквозных токов. Схема выдумана из-за желания увеличить размах управляющего напряжения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
novikovfb
сообщение Dec 26 2016, 10:04
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 518
Регистрация: 29-09-11
Пользователь №: 67 450



Цитата(Herz @ Dec 26 2016, 13:51) *
Это неверно. Очень даже зависимо. При входном напряжении, близком к "рельсам", один из транзисторов закрыт. Но здесь требуется хороший прямоугольник на входе для минимизации сквозных токов. Схема выдумана из-за желания увеличить размах управляющего напряжения.

Давайте посчитаем, для примера возьмем обычные кремниевые транзисторы.
Т.к. базы соединены между собой, то при увеличении Vgate выше 1,4 В транзисторы откроются. Чтобы при Vgate=2 В закрыть, например, нижний транзистор, надо к переходу ЭБ верхнего транзистора приложить не менее 1,4 В. Что будет с этим переходом? Правильно, он сгорит. При ЛЮБОМ ПРЯМОУГОЛЬНИКЕ на входе (хорошем, плохом - не важно). Далее, что толку от усилителя, дающего на затворе максимум 2 В?
Конечно, если схему перед сборкой доработать напильником, может и заработает, но это будет совсем другая схема, хоть и на транзисторах по схеме с ОЭ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Эдди
сообщение Dec 26 2016, 10:28
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 825
Регистрация: 16-04-15
Из: КЧР, Нижний Архыз
Пользователь №: 86 250



Заменить биполярные на рублевые p- и n-канальный мосфеты, и дело в шляпе! У маломощных емкость затвора невелика, так что риска пожечь ногу мелкоконтроллера не будет, а мощный мосфет будет свой положенный заряд получать через верхний или нижний транзистор. И греться они наверняка меньше будут.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
novikovfb
сообщение Dec 26 2016, 10:37
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 518
Регистрация: 29-09-11
Пользователь №: 67 450



Цитата(Эдди @ Dec 26 2016, 14:28) *
Заменить биполярные на рублевые p- и n-канальный мосфеты, и дело в шляпе! У маломощных емкость затвора невелика, так что риска пожечь ногу мелкоконтроллера не будет, а мощный мосфет будет свой положенный заряд получать через верхний или нижний транзистор. И греться они наверняка меньше будут.

классика КМОП!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Dec 26 2016, 13:04
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



AF4502, сборка п- и н-канальников в sо8


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Dec 26 2016, 14:08
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(novikovfb @ Dec 26 2016, 12:04) *
Давайте посчитаем, для примера возьмем обычные кремниевые транзисторы.
Т.к. базы соединены между собой, то при увеличении Vgate выше 1,4 В транзисторы откроются. Чтобы при Vgate=2 В закрыть, например, нижний транзистор, надо к переходу ЭБ верхнего транзистора приложить не менее 1,4 В. Что будет с этим переходом? Правильно, он сгорит. При ЛЮБОМ ПРЯМОУГОЛЬНИКЕ на входе (хорошем, плохом - не важно). Далее, что толку от усилителя, дающего на затворе максимум 2 В?
Конечно, если схему перед сборкой доработать напильником, может и заработает, но это будет совсем другая схема, хоть и на транзисторах по схеме с ОЭ.

Согласен, недосмотрел. Базы не должны быть соединены вместе. Базовый резистор следует разделить надвое. В остальном - всё та же схема. Хоть и никчемная...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Эдди
сообщение Dec 26 2016, 15:34
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 825
Регистрация: 16-04-15
Из: КЧР, Нижний Архыз
Пользователь №: 86 250



Цитата(Herz @ Dec 26 2016, 17:08) *
Базовый резистор следует разделить надвое.

Верхний транзистор всегда будет открыт, потому как чтобы его закрыть, нужно будет приложить напругу, превышающую Vgate. А это явно вольт 15...

Сообщение отредактировал Эдди - Dec 26 2016, 15:34
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sergey_sh
сообщение Jan 7 2017, 16:56
Сообщение #13


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 66
Регистрация: 25-08-14
Пользователь №: 82 637



Цитата(Herz @ Dec 24 2016, 12:27) *
...Все пути для протекания токов есть, учитывая емкостной характер нагрузки. Где почитать? Да хоть в "Искусстве схемотехники" т.1 §2.16 (Двухтактные выходные каскады). Да и в любой книге по работе транзисторов.

В том то и дело, что данная схема (рисунок а)) приводится много где, но конкретного описания протекания токов и падения напряжений я так и не нашел (в том числе в книге Искусство схемотехники).
В схеме б) действительно нужно ставить отдельные базовые токоограничивающие резисторы чтобы она работала. Несмотря на то что эта схема заходит в насыщение при большом базовом токе и в момент переключения через оба транзистора (пока один еще не полностью закрылся, а второй не полностью открылся или вообще уже полностью открылся) протекает сквозной ток, схема проверена на практике - она работает. Она действительно схеме КМОП только в биполярном исполнении (при использовании раздельных базовых резисторов). Поправляю рисунок:

В схеме а) путь протекания базовых токов транзисторов замыкается через емкость затвора управляемого полевого транзистора. По мере заряда емкости затвора базовый ток через верхний транзистор будет уменьшаться, а следовательно верхний транзистор начнет закрываться. Допустим что напряжение управления поступающее на базы биполярных транзисторов имеет ту же амплитуду, что и напряжение на коллекторе верхнего транзистора (которое и подается через переход коллектор-эмиттер верхнего транзистора на затвор полевика) - назовем его просто напряжением питания. До какого напряжения зарядится емкость затвора? До напряжения питания минус минимальное напряжение база-эмиттер верхнего транзистора?
Цитата(Herz @ Dec 24 2016, 12:27) *
Схема а) - классический двухтактный эмиттерный повторитель и предпочтительней второй схемы именно потому, что транзисторы не заходят в насыщение - быстродействие максимально...

Насыщение транзисторов влияет только на время задержки открытия/закрытия управляемого транзистора. Это важный параметр только в случае обратной связи (например, если данный драйвер используется в импульсном источнике питания - чем больше задержка в схеме обратной связи тем больше ошибка в регулировке выходного напряжения). Если же обратной связи нет, то зная время задержки его можно учесть подавая управляющий сигнал заранее. В случае отсутствия обратной связи на первое место выходит скорость открытия и закрытия управляемого полевика. Вот мне и не понятно какая из схем даст лучшие фронты на выходе полевика. Промоделировать бы эти схемы на скорость переходного процесса, но к сожалению не знаю такой САПР, которая более-менее моделирует ключевой режим транзистора по SPICE-модели. Уважаемые знатоки подскажите САПР который нормально моделирует процесс переключения транзисторов по SPICE-модели (чтобы можно было все характеристики импульса посмотреть - фронты, неравномерность вершины импульса).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Jan 8 2017, 06:14
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



sergey_sh, прекратите трахать людям мозги... Схема "б" уродлива до нерабоспособности.. И Вы не найдёте ни одного примера её практического использования и из-за сквозного тока, и из-за на порядок меньшего быстродействия. Разубеждать Вас в этом - откровенно времени жаль..., а показывать модель её работы - только мусор распространять... Займитесь чем-нибудь более полезным...
Как Вам форма импульсов на выходе схемы "б"....?
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jan 8 2017, 06:21
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(sergey_sh @ Jan 7 2017, 18:56) *
До какого напряжения зарядится емкость затвора? До напряжения питания минус минимальное напряжение база-эмиттер верхнего транзистора?

Немного не так. Как у всякого эмиттерного повторителя, до напряжения на его базе минус напряжение перехода Б-Э.
Цитата
Насыщение транзисторов влияет только на время задержки открытия/закрытия управляемого транзистора. Это важный параметр только в случае обратной связи (например, если данный драйвер используется в импульсном источнике питания - чем больше задержка в схеме обратной связи тем больше ошибка в регулировке выходного напряжения). Если же обратной связи нет, то зная время задержки ...

А откуда Вы его знаете? Т.н. коэффициент насыщения зависит и от базового тока, и от бэтта транзистора, и от температуры. Будете для каждого экземпляра подбирать? Кроме того, в драйвере будут возникать сквозные токи, пока выключаемый транзистор не вышел из насыщения и не закрылся.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 09:00
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01484 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016