реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Про науку, Научный журнал Фундаментальные исследования
fider
сообщение Dec 26 2016, 16:56
Сообщение #16


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 174
Регистрация: 28-08-07
Из: Сибирь
Пользователь №: 30 115



Цитата(EUrry @ Dec 26 2016, 14:06) *
Причем, стандарты и программы на их основе меняются с такой частотой ...

Поддерживаю.
В Минобрнауки в полном соответствии с законами Паркинсона засилье клерков-бюрократов, из которых процентов 90 вообще никогда в образовании не работали. Поэтому их работа - сплошная ИБД (имитация бурной деятельности) - бумагомарание.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Dec 26 2016, 17:59
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(fider @ Dec 26 2016, 19:56) *
Поэтому их работа - сплошная ИБД (имитация бурной деятельности) - бумагомарание.

К сожалению, это не имитация деятельности, а настоящая вредоносная деятельность. Ведь они же что-то должны делать... Вот и придумывают нововведения на чужую голову.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ruslan1
сообщение Dec 26 2016, 22:45
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 360
Регистрация: 6-03-06
Из: Кишинев
Пользователь №: 15 025



А это за научную публикацию считается?
Класс, я бы таких статей пару в месяц точно мог писать. и с Матлабом и еще с чем-нибудь. А то всего одну публикацию могу в резюме указать (да и та в далеком Springer и на нерусском) sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Эдди
сообщение Dec 27 2016, 05:23
Сообщение #19


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 825
Регистрация: 16-04-15
Из: КЧР, Нижний Архыз
Пользователь №: 86 250



Цитата(Ruslan1 @ Dec 27 2016, 01:45) *
А это за научную публикацию считается?

Публикация в журнал с высоким импакт-фактором. В России это некоторые МАИКовские журналы. Возможно, есть еще какие-нибудь, но если английской версии журнала нет, то это не публикация. Еще иногда проводятся международные конференции с публикацией сборника в каком-нибудь PASP'е/шпрингере. Тоже вполне себе публикация. Главное — в arXiv засунуть статью, иначе хрен кто ее прочтет.
Цитата
Класс, я бы таких статей пару в месяц точно мог писать. и с Матлабом и еще с чем-нибудь.

У меня одна в 2 года получается от силы. Не представляю, как можно так дофига реальных статей плодить: откуда материал брать? Наши монстры по публикациям, у которых до пары десятков в год статей и три-четыре десятка материалов конференций и прочей неучитываемой фигни, выползают лишь за счет того, что все, кому не лень, их в соавторах указывают. Иначе больше 3-6 статей в год никак не сделаешь (и то, трудится нужно будет в режиме 7/24).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Dec 27 2016, 09:12
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(Эдди @ Dec 26 2016, 09:43) *
А вот во всяких Московиях по сути придется очень прилично народу повыгонять, потому как внебюджетных источников финансирования у научных организаций как-то негусто...

Вот так науку и гробят.

Какая эта наука, если в прикладных институтах "внебюджетных источников финансирования" не густо?
Такая же имитация бурной деятельности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexunder
сообщение Dec 27 2016, 09:34
Сообщение #21


unexpected token
****

Группа: Свой
Сообщений: 899
Регистрация: 31-08-06
Из: Мехелен, Брюссель
Пользователь №: 19 987



Цитата(Эдди @ Dec 27 2016, 06:23) *
Публикация в журнал с высоким импакт-фактором.

сомневаюсь, что у МАИКовских высокий IF если даже у ЖЭТФ вроде чуть выше единицы.
Сборник конференционных статей это одно, а статьи в полноценных журналах - совсем другое, там более серьезный peer-review, коего даже в SPIEшных конференциях почти нет.
Публиковать 3-4 хороших статьи в хороших журналах в год можно, особенно, если вы занимаетесь "горячей" темой. В таких на Западе исследовательская группа работает следующим образом (на примере ФТТ, в коей сам трудился): открывают новый ломовой эффект/новый материал и давай делать пачку "измерительных" статей, подкрепленных работами по моделированию. Там за год может даже больше 4 приличных пэйперов родиться. Но это все касается первоклассных лабораторий и ученых соответствующего уровня. Причем, в таких группах всегда есть один человек, который пишет бОльшую часть текста, этакий Шекспир.


--------------------
А у тебя SQUID, и значит, мы умрем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Эдди
сообщение Dec 27 2016, 10:05
Сообщение #22


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 825
Регистрация: 16-04-15
Из: КЧР, Нижний Архыз
Пользователь №: 86 250



Цитата(gte @ Dec 27 2016, 12:12) *
Какая эта наука, если в прикладных институтах "внебюджетных источников финансирования" не густо?

Я говорю о фундаментальной науке. На прикладную мне наплевать.
Цитата(alexunder @ Dec 27 2016, 12:34) *
сомневаюсь, что у МАИКовских высокий IF если даже у ЖЭТФ вроде чуть выше единицы.

Ну, у нашего "бюллетеня" около полутора. В этом году хорошо подрос + наша обсерватория признана самым публикующимся институтом года.
Цитата
Публиковать 3-4 хороших статьи в хороших журналах в год можно, особенно, если вы занимаетесь "горячей" темой.

В нашей отрасли зачастую годами копят наблюдательный материал, пока получат нормальный результат, который не стыдно опубликовать. Яркие открытия редко бывают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexunder
сообщение Dec 27 2016, 10:18
Сообщение #23


unexpected token
****

Группа: Свой
Сообщений: 899
Регистрация: 31-08-06
Из: Мехелен, Брюссель
Пользователь №: 19 987



Цитата(Эдди @ Dec 27 2016, 11:05) *
Ну, у нашего "бюллетеня" около полутора. В этом году хорошо подрос + наша обсерватория признана самым публикующимся институтом года.
В нашей отрасли зачастую годами копят наблюдательный материал, пока получат нормальный результат, который не стыдно опубликовать. Яркие открытия редко бывают.

Очень рад за Вас. Успеха!


--------------------
А у тебя SQUID, и значит, мы умрем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex-GTU
сообщение Dec 27 2016, 10:47
Сообщение #24


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 587
Регистрация: 23-05-05
Пользователь №: 5 318



Наука науке рознь... Мои два сокурсника ездили в Питер защищаться, одному после доклада задали вопрос: "В чём же научная новизна Вашей работы?", а другому: "В чём Ваш личный вклад и заслуга?". Ни тому, ни другому ответить было не чего. Пришлось нашему профессору брать слово и их защищать, ну и т.д и т.п. Деньги государевы потрачены были зря. Хотя, оба сейчас преподают в институте и рассказывают студентам про то, что они не только в руках не держали, даже не видели... Так то вот.... Поэтому, среди сокращённых есть и такие "учёные", толку от которых мало совсем.


--------------------
В дебрях коры, в мозговой глубине, стремные мысли пригрезились мне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sqrt(2)
сообщение Dec 29 2016, 06:36
Сообщение #25


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 74
Регистрация: 20-07-16
Пользователь №: 92 633



Цитата(Shivers @ Dec 25 2016, 13:37) *
и полным ходом готовится реформа Питерского Политеха

Так вроде и так каждый год что-то меняют wacko.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Dec 29 2016, 08:09
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(Эдди @ Dec 27 2016, 13:05) *
Я говорю о фундаментальной науке. На прикладную мне наплевать.

Тогда - А вот во всяких Московиях по сути придется очень прилично народу повыгонять, - это скорее благо. И судя по последним событиям, начинать чистить надо с головы. Иначе именно активные и способные люди уходят из науки.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
jartsev
сообщение Dec 29 2016, 13:12
Сообщение #27


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 7-03-09
Из: Новосибирск
Пользователь №: 45 805



Цитата(Эдди @ Dec 27 2016, 13:05) *
На прикладную мне наплевать.


Невежда также в ослепленье
Бранит науки и ученье,
И все ученые труды,
Не чувствуя, что он вкушает их плоды. (с)


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Эдди
сообщение Dec 29 2016, 15:11
Сообщение #28


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 825
Регистрация: 16-04-15
Из: КЧР, Нижний Архыз
Пользователь №: 86 250




Т.к. я работаю в организации, занимающейся фундаментальной наукой, понятно, что совершенно мне неинтересно, что там с организациями, двигающими прикладную.
А сам я, как ни странно, занимаюсь как раз прикладной…

И да, в отличие от прикладнухи, очень тяжело "простому человеку" объяснить, на кой черт нужна фундаментальщина. И все равно частенько попадаются "непробиваемые", которым ну никак не объяснить, что без фундаментальщины никакой прикладнухи бы и не было, и сидел бы этот товарищ под пальмой, ждал бы, пока банан упадет...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BackEnd
сообщение Dec 30 2016, 20:36
Сообщение #29


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 201
Регистрация: 28-07-16
Пользователь №: 92 747



Цитата(Эдди @ Dec 27 2016, 10:05) *
Я говорю о фундаментальной науке. На прикладную мне наплевать.

Так наука едина. Деление на фундаментальную и прикладную весьма условно (даже цитата на этот счет у кого-то была). Основная разница в ожидаемых сроках окупаемости затрат на исследования.

Цитата(Alex-GTU @ Dec 27 2016, 10:47) *
Наука науке рознь... Мои два сокурсника ездили в Питер защищаться, одному после доклада задали вопрос: "В чём же научная новизна Вашей работы?", а другому: "В чём Ваш личный вклад и заслуга?". Ни тому, ни другому ответить было не чего.

Стандартная ситуация, уже даже не матерюсь по этому поводу, просто стебусь над такими при случае.

Цитата(Alex-GTU @ Dec 27 2016, 10:47) *
Пришлось нашему профессору брать слово и их защищать, ну и т.д и т.п.

Профессор в их защитах более всех заинтересован, без таких вот липовых защит их всех разгонят, а там место прикормленное и к тому же "привычка, выработанная годами". biggrin.gif

Цитата(Alex-GTU @ Dec 27 2016, 10:47) *
Деньги государевы потрачены были зря.

Это наши деньги потрачены зря, а "государи" являются обслуживающим персоналом и живут на свете по доверенности, нашей доверенности.

Цитата(gte @ Dec 29 2016, 08:09) *
Тогда - А вот во всяких Московиях по сути придется очень прилично народу повыгонять, - это скорее благо. И судя по последним событиям, начинать чистить надо с головы. Иначе именно активные и способные люди уходят из науки.

Если подходить по-серьезному, то нужно отмывать репутацию научных и учебных заведений. Но в нынешней ситуации сделать это неимоверно трудно. Возможно, проще создать заново под другой вывеской и с новым составом, иначе еще десятки лет будут вспоминаться их мутные делишки. Хотя многие начнут страдать из-за необходимости сохранения преемственности, величии, традициях и тому подобной шелухе.


--------------------
"Классики марксизма говорили, что общественно-экономическая формация меняется с изменением средств производства, которые всегда принадлежали имущему классу.
И сейчас мы находимся в системе координат капитализма, когда самые передовые средства производства принадлежат уже не капиталистам.
Люди, у которых нет обуви, имеют гаджеты. Сейчас создана такая информационная паутина, что вместо коллективного бессознательного можно говорить о коллективном сознании.
Если иметь мозги и гаджеты, можно перевернуть весь мир. Коллективное сознание будет управлять миром! Это исторический путь, который нельзя миновать."
Вячеслав Мальцев
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Укушенный воблой
сообщение Dec 31 2016, 14:03
Сообщение #30


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 197
Регистрация: 8-07-16
Пользователь №: 92 484



Цитата(fider @ Dec 26 2016, 17:56) *
Поддерживаю.
В Минобрнауки в полном соответствии с законами Паркинсона засилье клерков-бюрократов, из которых процентов 90 вообще никогда в образовании не работали. Поэтому их работа - сплошная ИБД (имитация бурной деятельности) - бумагомарание.

Присоединяюсь к данному мнению.
Процентов 90% (я имею в виду "менеджеров") в науке людей, которые к науке вообще НИКАКОГО отношения НИКОГДА не имели.
Но у которых нюх на то, где "пилятся" гос. денежки и где можно неплохо поживиться

Сообщение отредактировал Укушенный воблой - Dec 31 2016, 14:04
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th June 2025 - 19:44
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01491 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016