реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Функциональный аналог СВЧ-вентилю, Есть или нет?
microwave_spb
сообщение Dec 29 2016, 06:31
Сообщение #16


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 112
Регистрация: 23-11-11
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 68 470



Цитата(arhiv6 @ Dec 29 2016, 08:04) *
HFSS, а чем плох предложенный выше балансный усилитель? С функцией защиты от плохого КСВ такая схема справляется. НО от Anaren потерь имеют меньше 0,5дБ.


К сожалению, это слишком часто встречающееся ошибочное мнение. От плохого КСВ такая схема не спасает.
Это неоднократно обсуждалось на этом форуме ранее в нескольких темах.
Если кратко:квадратурный мост - устройство взаимное, а для защиты от КСВ со стороны антенны требуется невзаимное устройство, такое как вентиль/циркулятор.

Сообщение отредактировал microwave_spb - Dec 29 2016, 06:39
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sokrat
сообщение Dec 29 2016, 08:52
Сообщение #17


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 455
Регистрация: 13-04-08
Из: Владимирская обл., г. Муром
Пользователь №: 36 738



Цитата(microwave_spb @ Dec 29 2016, 10:31) *
К сожалению, это слишком часто встречающееся ошибочное мнение. От плохого КСВ такая схема не спасает.
Это неоднократно обсуждалось на этом форуме ранее в нескольких темах.
Если кратко:квадратурный мост - устройство взаимное, а для защиты от КСВ со стороны антенны требуется невзаимное устройство, такое как вентиль/циркулятор.

Можете указать на тему, где этот вопрос обсуждался, если не сложно? Интересно почитать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ScrewDriver
сообщение Dec 29 2016, 09:04
Сообщение #18


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 182
Регистрация: 29-04-06
Пользователь №: 16 607



Цитата(microwave_spb @ Dec 29 2016, 09:31) *
К сожалению, это слишком часто встречающееся ошибочное мнение. От плохого КСВ такая схема не спасает.
Это неоднократно обсуждалось на этом форуме ранее в нескольких темах.
Если кратко:квадратурный мост - устройство взаимное, а для защиты от КСВ со стороны антенны требуется невзаимное устройство, такое как вентиль/циркулятор.


На выходе балансного усилителя не образуется стоячей волны из-за взаимодействия плохого КСВ антенны и плохого КСВ выхода усилителя. То есть отраженная от антенны волна возвращается на выходы усилителей, а вот отраженная от выходов усилителей - сливается в балласт. Так что полной заменой вентилю она быть не может, но ситуацию при прочих равных улучшит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HFSS
сообщение Dec 29 2016, 09:31
Сообщение #19


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 447
Регистрация: 11-08-11
Из: Россия :-)
Пользователь №: 66 671



Плюс ко всему сказанному, это же активные элементы - а значит будь добр питание обеспечь (а питание потянет за собой фильтры скорее всего) - это не удобно.
Надёжность гораздо меньше, чем применение "дубовых" вентилей.
Мощность и полосы рабочие не фигурировали в вопросе, но уверен ферритовый вентиль вы найдёте скорее всего на на какуюто гипотетическую большую мощность, а вот предложенная схема не выгорит ли.. Большой вопрос.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
microwave_spb
сообщение Dec 29 2016, 09:51
Сообщение #20


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 112
Регистрация: 23-11-11
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 68 470



Цитата(Sokrat @ Dec 29 2016, 11:52) *
Можете указать на тему, где этот вопрос обсуждался, если не сложно? Интересно почитать.


Цитата(ScrewDriver @ Dec 29 2016, 12:04) *
На выходе балансного усилителя не образуется стоячей волны из-за взаимодействия плохого КСВ антенны и плохого КСВ выхода усилителя. То есть отраженная от антенны волна возвращается на выходы усилителей, а вот отраженная от выходов усилителей - сливается в балласт. Так что полной заменой вентилю она быть не может, но ситуацию при прочих равных улучшит.

Вот и ScrewDriver подтверждает:
отраженная от антенны волна ВОЗВРАЩАЕТСЯ на выходы усилителей.
А чтобы отраженка дальше пошла в балласт необходимо сильно плохой КСВ усилителей по выходу, но в этом случае возникает вопрос с КПД и максимальной отдаваемой мощностью усилителей.


На мой взгляд, все это элементарно проверить например в Microwave Office.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fokin
сообщение Dec 29 2016, 10:45
Сообщение #21


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 40
Регистрация: 4-08-08
Из: Москва, Жулебино
Пользователь №: 39 411





То что я описал выполняет функцию защиты выходного каскада ПРД при увеличении отражённой волны (каком увеличении - выбирается). Пассивного устройства, аналогичного по совокупности параметров, не существует.


--------------------
Михаил
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ScrewDriver
сообщение Dec 29 2016, 11:49
Сообщение #22


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 182
Регистрация: 29-04-06
Пользователь №: 16 607



Цитата(HFSS @ Dec 29 2016, 12:31) *
Плюс ко всему сказанному, это же активные элементы - а значит будь добр питание обеспечь (а питание потянет за собой фильтры скорее всего) - это не удобно.
Надёжность гораздо меньше, чем применение "дубовых" вентилей.
Мощность и полосы рабочие не фигурировали в вопросе, но уверен ферритовый вентиль вы найдёте скорее всего на на какуюто гипотетическую большую мощность, а вот предложенная схема не выгорит ли.. Большой вопрос.

Зато с одного и того же напряжения питания можно получить удвоенную мощность. Конечно можно и простым суммированием на выходе, но при такой схеме возникает небольшой, но бонус.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
K0nstantin
сообщение Dec 29 2016, 12:54
Сообщение #23


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 92
Регистрация: 17-04-14
Пользователь №: 81 421



Цитата(ScrewDriver @ Dec 29 2016, 16:49) *
Зато с одного и того же напряжения питания можно получить удвоенную мощность. Конечно можно и простым суммированием на выходе, но при такой схеме возникает небольшой, но бонус.

Возрастёт потребляемый ток в 2 раза. Это стоит учитывать.
+ разводка цепей питания слегка усложнится, т.к. понадобится запитка двух усилителей, стоящих на противоположных сторонах.

Цитата(HFSS)
Плюс ко всему сказанному, это же активные элементы - а значит будь добр питание обеспечь (а питание потянет за собой фильтры скорее всего) - это не удобно.
Надёжность гораздо меньше, чем применение "дубовых" вентилей.
Мощность и полосы рабочие не фигурировали в вопросе, но уверен ферритовый вентиль вы найдёте скорее всего на на какуюто гипотетическую большую мощность, а вот предложенная схема не выгорит ли.. Большой вопрос.

Простите, это про направленные ответвители? Они же не требуют питания. Или это Вы тоже про 2-ой параллельный усилитель?

Вообще, применение НО зависит ещё от способа реализации усилителя, НО и диапазона частот. В виде субмодуля ли это на одном либо разных материалах, или на едином кристалле и т.д. Зачастую, например, на относительно низких частотах применение НО в кристалле с усилителем является не очень рациональным решением, т.к. НО отнимает большую площадь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ScrewDriver
сообщение Jan 10 2017, 09:09
Сообщение #24


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 182
Регистрация: 29-04-06
Пользователь №: 16 607



Цитата(K0nstantin @ Dec 29 2016, 15:54) *
Возрастёт потребляемый ток в 2 раза. Это стоит учитывать.


В большинстве случаев увеличить допустимый потребляемый ток намного проще, чем во столько же раз увеличить напряжение питания.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 19:09
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01459 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016