|
Функциональный аналог СВЧ-вентилю, Есть или нет? |
|
|
|
Dec 29 2016, 06:31
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 112
Регистрация: 23-11-11
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 68 470

|
Цитата(arhiv6 @ Dec 29 2016, 08:04)  HFSS, а чем плох предложенный выше балансный усилитель? С функцией защиты от плохого КСВ такая схема справляется. НО от Anaren потерь имеют меньше 0,5дБ.  К сожалению, это слишком часто встречающееся ошибочное мнение. От плохого КСВ такая схема не спасает. Это неоднократно обсуждалось на этом форуме ранее в нескольких темах. Если кратко:квадратурный мост - устройство взаимное, а для защиты от КСВ со стороны антенны требуется невзаимное устройство, такое как вентиль/циркулятор.
Сообщение отредактировал microwave_spb - Dec 29 2016, 06:39
|
|
|
|
|
Dec 29 2016, 09:04
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 182
Регистрация: 29-04-06
Пользователь №: 16 607

|
Цитата(microwave_spb @ Dec 29 2016, 09:31)  К сожалению, это слишком часто встречающееся ошибочное мнение. От плохого КСВ такая схема не спасает. Это неоднократно обсуждалось на этом форуме ранее в нескольких темах. Если кратко:квадратурный мост - устройство взаимное, а для защиты от КСВ со стороны антенны требуется невзаимное устройство, такое как вентиль/циркулятор. На выходе балансного усилителя не образуется стоячей волны из-за взаимодействия плохого КСВ антенны и плохого КСВ выхода усилителя. То есть отраженная от антенны волна возвращается на выходы усилителей, а вот отраженная от выходов усилителей - сливается в балласт. Так что полной заменой вентилю она быть не может, но ситуацию при прочих равных улучшит.
|
|
|
|
|
Dec 29 2016, 09:51
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 112
Регистрация: 23-11-11
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 68 470

|
Цитата(Sokrat @ Dec 29 2016, 11:52)  Можете указать на тему, где этот вопрос обсуждался, если не сложно? Интересно почитать. Цитата(ScrewDriver @ Dec 29 2016, 12:04)  На выходе балансного усилителя не образуется стоячей волны из-за взаимодействия плохого КСВ антенны и плохого КСВ выхода усилителя. То есть отраженная от антенны волна возвращается на выходы усилителей, а вот отраженная от выходов усилителей - сливается в балласт. Так что полной заменой вентилю она быть не может, но ситуацию при прочих равных улучшит. Вот и ScrewDriver подтверждает: отраженная от антенны волна ВОЗВРАЩАЕТСЯ на выходы усилителей. А чтобы отраженка дальше пошла в балласт необходимо сильно плохой КСВ усилителей по выходу, но в этом случае возникает вопрос с КПД и максимальной отдаваемой мощностью усилителей. На мой взгляд, все это элементарно проверить например в Microwave Office.
|
|
|
|
|
Dec 29 2016, 10:45
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 40
Регистрация: 4-08-08
Из: Москва, Жулебино
Пользователь №: 39 411

|
То что я описал выполняет функцию защиты выходного каскада ПРД при увеличении отражённой волны (каком увеличении - выбирается). Пассивного устройства, аналогичного по совокупности параметров, не существует.
--------------------
Михаил
|
|
|
|
|
Dec 29 2016, 11:49
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 182
Регистрация: 29-04-06
Пользователь №: 16 607

|
Цитата(HFSS @ Dec 29 2016, 12:31)  Плюс ко всему сказанному, это же активные элементы - а значит будь добр питание обеспечь (а питание потянет за собой фильтры скорее всего) - это не удобно. Надёжность гораздо меньше, чем применение "дубовых" вентилей. Мощность и полосы рабочие не фигурировали в вопросе, но уверен ферритовый вентиль вы найдёте скорее всего на на какуюто гипотетическую большую мощность, а вот предложенная схема не выгорит ли.. Большой вопрос. Зато с одного и того же напряжения питания можно получить удвоенную мощность. Конечно можно и простым суммированием на выходе, но при такой схеме возникает небольшой, но бонус.
|
|
|
|
|
Dec 29 2016, 12:54
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 92
Регистрация: 17-04-14
Пользователь №: 81 421

|
Цитата(ScrewDriver @ Dec 29 2016, 16:49)  Зато с одного и того же напряжения питания можно получить удвоенную мощность. Конечно можно и простым суммированием на выходе, но при такой схеме возникает небольшой, но бонус. Возрастёт потребляемый ток в 2 раза. Это стоит учитывать. + разводка цепей питания слегка усложнится, т.к. понадобится запитка двух усилителей, стоящих на противоположных сторонах. Цитата(HFSS) Плюс ко всему сказанному, это же активные элементы - а значит будь добр питание обеспечь (а питание потянет за собой фильтры скорее всего) - это не удобно. Надёжность гораздо меньше, чем применение "дубовых" вентилей. Мощность и полосы рабочие не фигурировали в вопросе, но уверен ферритовый вентиль вы найдёте скорее всего на на какуюто гипотетическую большую мощность, а вот предложенная схема не выгорит ли.. Большой вопрос. Простите, это про направленные ответвители? Они же не требуют питания. Или это Вы тоже про 2-ой параллельный усилитель? Вообще, применение НО зависит ещё от способа реализации усилителя, НО и диапазона частот. В виде субмодуля ли это на одном либо разных материалах, или на едином кристалле и т.д. Зачастую, например, на относительно низких частотах применение НО в кристалле с усилителем является не очень рациональным решением, т.к. НО отнимает большую площадь.
|
|
|
|
|
Jan 10 2017, 09:09
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 182
Регистрация: 29-04-06
Пользователь №: 16 607

|
Цитата(K0nstantin @ Dec 29 2016, 15:54)  Возрастёт потребляемый ток в 2 раза. Это стоит учитывать. В большинстве случаев увеличить допустимый потребляемый ток намного проще, чем во столько же раз увеличить напряжение питания.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|