реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Есть ли отечественные разъемы USBB-1J
krux
сообщение Dec 30 2016, 21:32
Сообщение #16


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 700
Регистрация: 2-07-12
Из: дефолт-сити
Пользователь №: 72 596



Цитата(Myron @ Dec 30 2016, 22:44) *
А что, есть подтверждающие доки?

ещё в 2006 году была утечка. сейчас в поисковиках его нет.
домен army.mil с которого всё текло, теперь доступен только "из оттуда".

в последнее время USB там допустим, но далеко не для любых приборов, и завязка идёт от того, насколько велик "максимально допустимый ущерб" при компрометации устройства, получения всех доступных данных (обрабатываемых прибором) вероятным противником, контроль над прибором и дальнейшая эскалация.
если это какой-нибудь терминал, с USB-сканером, которым сканируют BAR- или QR-коды учитываемых коробок - то скажут допустимо.
А если радиостанция по USB к АРМу - то пошлют нафиг.


--------------------
провоцируем неудовлетворенных провокаторов с удовольствием.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Dec 30 2016, 21:35
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(@Ark @ Dec 30 2016, 20:35) *
Никакие. USB запрещено пиндосами для военного применения.

http://militaryethernet.com/usb/
http://www.strantech.com/products/usb-3899...cal-connectors/


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
krux
сообщение Dec 30 2016, 21:38
Сообщение #18


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 700
Регистрация: 2-07-12
Из: дефолт-сити
Пользователь №: 72 596



по поводу отечественых разъемов.
когда крайний раз с заводом Атлант общались - было сказано пока нет запросов на тысячные серии, нам осваивать нет смысла.

по практике применения USB как такового - для конфигурации его ещё туда-сюда можно использовать, но для постоянной работы 24/7 - я бы не стал категорически.


--------------------
провоцируем неудовлетворенных провокаторов с удовольствием.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Myron
сообщение Dec 30 2016, 22:39
Сообщение #19


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451



Цитата(krux @ Dec 30 2016, 15:32) *
ещё в 2006 году была утечка. сейчас в поисковиках его нет.
домен army.mil с которого всё текло, теперь доступен только "из оттуда".

в последнее время USB там допустим, но далеко не для любых приборов, и завязка идёт от того, насколько велик "максимально допустимый ущерб" при компрометации устройства, получения всех доступных данных (обрабатываемых прибором) вероятным противником, контроль над прибором и дальнейшая эскалация.
если это какой-нибудь терминал, с USB-сканером, которым сканируют BAR- или QR-коды учитываемых коробок - то скажут допустимо.
А если радиостанция по USB к АРМу - то пошлют нафиг.
Это не есть "ЗАПРЕТ", это ограничение, аналогичное, например, перечню разрешенных в Союзе.


Цитата(krux @ Dec 30 2016, 15:38) *
по поводу отечественых разъемов.
когда крайний раз с заводом Атлант общались - было сказано пока нет запросов на тысячные серии, нам осваивать нет смысла.

Если покажете запрос на тысячные серии, они найдут другую отговорку, например, дюймовые размеры (они для USB A и B стандартизованы).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Dec 30 2016, 22:56
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(zltigo @ Dec 30 2016, 23:48) *
Анекдот застойных времен:
- Почему в гастрономах нет черной икры?
- Спросом не пользуется, ведь ее никто не спрашивает.

Пользуется по цене несколько рублей за штуку в мелкой расфасовке. Сколько их надо сделать что бы окупить запуск производства? Дураков нет, пока бюджет денег не даст, а он на них не даст. Напомню, у нас сейчас капитализм.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Dec 31 2016, 06:59
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(gte @ Dec 31 2016, 00:56) *
Пользуется по цене несколько рублей за штуку в мелкой расфасовке. Сколько их надо сделать что бы окупить запуск производства? Дураков нет, пока бюджет денег не даст, а он на них не даст. Напомню, у нас сейчас капитализм.

У вас, увы, не капитализм. У вас, как Вы точно написали "бюджет денег даст". При капитализме заводик бы производил разъемы и под MIL и под любые бредовые "приемки" и соответственно отбивал бы деньги на глобальном рынке. Ну а разработчики спокойно закладывали и в отечественные разработки MIL разъемы покупаемые на том же рынке.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
@Ark
сообщение Dec 31 2016, 09:55
Сообщение #22


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 688
Регистрация: 13-05-16
Пользователь №: 91 710



Цитата(zltigo @ Dec 31 2016, 00:35) *

Operating Temp -40C to +75C http://militaryethernet.com/products/1-7-m...rugged-usb-hub/
Не "дотягивает" даже до пром. стандарта (-40+85).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Dec 31 2016, 13:58
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(zltigo @ Dec 31 2016, 09:59) *
У вас, увы, не капитализм. У вас, как Вы точно написали "бюджет денег даст". При капитализме заводик бы производил разъемы и под MIL и под любые бредовые "приемки" и соответственно отбивал бы деньги на глобальном рынке.

Вы серьезно думаете, что производя стандартные разъемы USB в России можно отбить затраты на их запуск и производство на "глобальном рынке", т.е. по ценам китайцев?
А на военку из бюджета деньги идут в любой стране, у которой есть нормальная армия.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Dec 31 2016, 19:35
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(gte @ Dec 31 2016, 15:58) *
Вы серьезно думаете, что производя стандартные разъемы USB в России можно отбить затраты на их запуск и производство на "глобальном рынке", т.е. по ценам китайцев?

Если считаете, что не можете как уже сделали китайцы, выпускать не только ширпотреб, но и MIL комплектуху на ОБЩИЙ рынок, то тогда закрывайте лавочку. Ибо военные расходы везде велики и задирать их еще выше проплачивая штучное производство, не под силу ни одному государству. История один раз была с проигрышем гонки вооружений. Второй раз повторять глупо.
Цитата
А на военку из бюджета деньги идут в любой стране, у которой есть нормальная армия.

Не валите в одну кучу комлектацию общего применения типа помянутых здесь разъемов и конечный продукт. Комплектация должна свободно и поступать на внешний рынок и покупаться на внешнем рынке.


Цитата(@Ark @ Dec 31 2016, 11:55) *
Operating Temp -40C to +75C http://militaryethernet.com/products/1-7-m...rugged-usb-hub/
Не "дотягивает" даже до пром. стандарта (-40+85).

Если хотя бы бегло просмотрите MIL стандарты, то узнаете, что оказывается в них есть много разных температурных диапазонов. Та же верхняя граница нормируется и на +70, и на +125, и на +175 и вообще +200. Вполне допустимо выпускать оборудование и с отклонениями от стандарта по той же температуре - просто в документации указывается отклонение. Дальше уже дело проекттировшика системы закладывать для какой нибудь военной базы на Аляске компонент, который не выдерживает +200 градусов, а только +69.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
@Ark
сообщение Dec 31 2016, 20:16
Сообщение #25


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 688
Регистрация: 13-05-16
Пользователь №: 91 710



Цитата(zltigo @ Dec 31 2016, 22:35) *
... Вполне допустимо выпускать оборудование и с отклонениями от стандарта по той же температуре - просто в документации указывается отклонение. Дальше уже дело проектировшика системы закладывать для какой нибудь военной базы на Аляске компонент, который не выдерживает +200 градусов, а только +69.

Смешно. Разработчик знает, для какой военной базы выпускается изделие? Сами-то понимаете, что пишите?
Это - ширпотреб, продукция только на экспорт. Для потенциальных "партнеров". biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Jan 1 2017, 00:54
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(@Ark @ Dec 31 2016, 22:16) *
Смешно. Разработчик знает, для какой военной базы выпускается изделие? Сами-то понимаете, что пишите?

Это Вы совершенно не понимаете, что такое проектирование системы. И то что многое делается в том числе и под конкретные условия эксплуатации, а не вообще "армейские".
Например, на подводной лодке -60 в качестве рабочих условий нереально.
Так что использование сложного оборудования, например, с отступлениями от температурного диапазона, есть обыденность. И такое оборудование выпускается массово, а не для конкретной военной базы, и используется там, где эти отступления допустимы.





--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
@Ark
сообщение Jan 1 2017, 01:56
Сообщение #27


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 688
Регистрация: 13-05-16
Пользователь №: 91 710



Цитата(zltigo @ Jan 1 2017, 03:54) *
... многое делается в том числе и под конкретные условия эксплуатации, а не вообще "армейские"... такое оборудование выпускается массово, а не для конкретной военной базы, и используется там, где эти отступления допустимы.

Угу. Только такое оборудование, обычно, не называется MIL, за ненадобностью.
А это оборудование - даже не PROM. Это - ширпотреб, покрашенный в хаки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Jan 1 2017, 08:05
Сообщение #28


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(@Ark @ Jan 1 2017, 03:56) *
Это - ширпотреб, покрашенный в хаки.

Бла, бла, бла sad.gif. Как далеки Вы c вбитым в голову советским понятием "приемка 5", от того, о чем пытаетесь рассуждать sad.gif.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Jan 1 2017, 18:34
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(zltigo @ Dec 31 2016, 03:48) *
Вот и скачайте и почитайте. Причем не только "-STD-". После чего поймете что эта система стандартов ни разу ни "приемка 5".

Насколько я понимаю, и там и там технологический контроль и контроль параметров, но в "приемке 5" правильные принципы доведены до абсурда.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Jan 2 2017, 09:52
Сообщение #30


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(HardEgor @ Jan 1 2017, 20:34) *
но в "приемке 5" правильные принципы доведены до абсурда.

Все хуже. В "5" абсурд с самого начала. Цельная система разработки и производства заменена "контролем" с разбраковкой.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 17th July 2025 - 21:58
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01664 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016