реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> MP4688
Vlad_G
сообщение Jan 12 2017, 08:32
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 12-01-17
Пользователь №: 94 966



Добрый день!
Подкинули мне пяток микросхем MP4688, светодиодный драйвер, суть - DCDC преобразовательПрикрепленный файл  MP4688_r1.2.pdf ( 475.56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 75
. По самой микросхеме вопросов нет, работает. Но хочу прикрутить к ней внешний транзистор, чтоб увеличить количество светодиодов до 25 шт или более. Есть отдельное питание. Сначала сделал так:
Прикрепленное изображение
по аналогии со внутренней структурой из даташита и из тырнета, что удалось нарыть по преобразователям. Питание микросхемы 15 вольт, на внешний транзистор подается 100 вольт, транзистор N-канальный. На выводе 5 присутствуют положительные импульсы амплитудой 13 вольт. Не работает, светодиоды не светятся.
Потом, сделал так:
Прикрепленное изображение
Тоже самое, только транзистор Р-канальный и перевернут сток-исток. Через, примерно, секунду после включения импульсы на выходе 5 пропадают, ключ остается просто включенный и светодиоды просто светятся, без всякого управления. Видимо мс ушла в защиту, с чего бы?

Собственно вопрос: к этой микросхеме можно прикрутить внешний транзистор или я зря парюсь? Или совет, в каком направлении можно двигаться. Помогите любителю, кто чем может.

ЗЫ За качество картинок прошу "не стрелять в пианиста, он рисует как умеет".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Jan 12 2017, 09:19
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(Vlad_G @ Jan 12 2017, 15:32) *
Но хочу прикрутить к ней внешний транзистор, чтоб увеличить количество светодиодов до 25 шт или более.

Кгхм..., выглядит как "вырезать аппендецит через жоп... задницу автогеном"(с)
У микросхемы контроль тока светодиодов внутри, если нет тока, она считает что обрыв.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vlad_G
сообщение Jan 12 2017, 11:11
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 12-01-17
Пользователь №: 94 966



Микросхему не оставил без обратной связи, завел как по документации. На картинках не нарисовал, не дружусь я с графикой, но показалось, что знающим этот момент будет понятен.

Ну а что до через что, то в жизни часто так, в место того, чтоб пойти и купить новое берем в руки болгарку и .....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jan 12 2017, 12:44
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Vlad_G @ Jan 12 2017, 11:32) *
Или совет, в каком направлении можно двигаться.

Не иначе, имеется ещё и мешок халявных светодиодов, и вот он-то уж очень сильно давит, потому что только лишь пять халявных микросхем так давить не могут — ну тогда собрать пять одинаковых преобразователей по штатной схеме, но это уже, конечно, не халява, а каша из топора — придётся отдать щепотку своих кровных на пять одинаковых дросселей, щепотку на пять диодов, щепотку на керамические конденсаторы и т.п., ну и мышиной возни со всем этим добром, то бишь время-деньги, которое тоже даром на дороге не валяется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение Jan 13 2017, 20:48
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



Цитата(Vlad_G @ Jan 12 2017, 11:32) *
Сначала сделал так:
Прикрепленное изображение
по аналогии со внутренней структурой из даташита и из тырнета, что удалось нарыть по преобразователям. Питание микросхемы 15 вольт, на внешний транзистор подается 100 вольт, транзистор N-канальный. На выводе 5 присутствуют положительные импульсы амплитудой 13 вольт. Не работает, светодиоды не светятся.

Эвона как вы лихо сэмулировали драйвер верхнего ключа, я б так не смог. Маэстро!
Прорисуйте на схеме токи и напряжения, поймёте, что у этой схемы нет будущего на благо отчизны.
Впрочем, как и у второй.

Полевой МДП транзистор отпирается, если прикладывается и удерживается достаточное напряжение между затвором и истоком. Считайте, что вольт 5 точно надо. Лучше 10.


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vlad_G
сообщение Jan 14 2017, 10:22
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 12-01-17
Пользователь №: 94 966



Цитата(Ydaloj @ Jan 13 2017, 23:48) *
Маэстро!

Ну зачем так, право-же, зовите просто - Мастер.... sad.gif

Верхний ключ... Хорошо, порою в этом направлении.
Я по наивности думал на истоковый повторитель, нагрузка подключена в итоге к общему проводу.
Ведь ни в эмиттерном повторителе ни в истоковом нет проблем с запиткой транзистора.
Те примерно как в двухтактной схеме, где точка соединения истока верхнего и стока нижнего транзисторов ушла куда-то в недра управляющей микросхемы?

Мои извинения за глупость, но порывшись в книжках я не нашел детального разбора этой топологии.
Да, есть ключ, он и на Марсе ключ, открывается-замыкается, что-то потекло через диод ..... Такое ощущение, что авторы сами не задумывались, выучили когда-то как стих.
И рисуют прямоугольничек - СУ.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jan 14 2017, 12:30
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Тему перенёс.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Jan 15 2017, 16:03
Сообщение #8


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(Vlad_G @ Jan 14 2017, 14:22) *
Я по наивности думал на истоковый повторитель, нагрузка подключена в итоге к общему проводу.
Ведь ни в эмиттерном повторителе ни в истоковом нет проблем с запиткой транзистора.
Те примерно как в двухтактной схеме, где точка соединения истока верхнего и стока нижнего транзисторов ушла куда-то в недра управляющей микросхемы?

Давайте посмотрим на схему ключа внутри микросхемы. Да, это истоковый повторитель, но дальше Вы его куда хотите подключить? К еще одному повторителю, только более мощному? В таком случае (поскольку это повторитель) у него на выходе будет то же самое, т.е те же 80В максимум, подавать 100В смысла нет -они просто превратятся в тепло, потому что ключ откроется ровно настолько чтобы на истоке (Ваша схема 1) было 80В-Ugth=75В. А разница 100-75=25В упадет на внешнем ключе. Нужно Вам это? Наврятли.
Схема 2. Тут вроде как попытка управлять p-каналом, но для того чтобы его закрывать нужно на затвор суметь подать 100В, а микросхема на это не расчитана, но можно привязать плюс ее питания к +100В, а отрицательное сделать 100-15=85В. Тогда она будет нормально отпирать и запирать ключ. Но есть одна проблемка - стабилизация тока работает таким образом, что если ток падает увеличивается коэф.заполнения (время положительной фазы на выводе SW), что в данной схеме будет уменьшать время открытого состояния ключа и ток будет еще сильнее падать. Т.е обратная связь не ЗАработает.
Тут можно посоветовать разве что такой вариант: ставите внешний транзистор по схеме 1 в режиме повторителя с питанием от того же источника что и микросхема, таким образом Вы сможете увеличить снимаемый ток. А светодиоды включаете последовательно-параллельно, скажем 3 группы впараллель и по 20 светодиодов в каждой группе последовательно. Если светодиоды из одной партии то будет нормально, даже выравнивать токи не придется.
Только хорошо бы в цепь затвора поставить резистор несколько ом, а между затвор-исток супрессор вольт на 15.
Но у этой схемы тоже есть минус - на транзисторе будет падать напряжение равное Ugth, так что греться он будет как печка, вот почему в драйверах верхних ключей используется схема вольтодобавки для управления затвором.
ЗЫ. Возможно вариант с биполярным транзистором будет предпочтительнее (на нем будет падать меньше и греться он будет меньше).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jan 15 2017, 19:12
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Увеличить напряжение ключа здесь можно только каскодом, т.е. PMOS, но поскольку датчик тока находится внизу, который придётся подключить к плюсу нагрузки, при её КЗ схема выгорит.

И вот такая мышиная возня — по сути из-за банального компаратора, каковым является данная микросхема.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vlad_G
сообщение Jan 16 2017, 11:52
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 12-01-17
Пользователь №: 94 966



Собрал схему из тырнета для управления MOSFET:
Прикрепленное изображение

Только вместо входного полевого транзистора поставил биполярный - на затворе импульсы 13 вольт при питании 15 вольт, вроде как работает. Вроде.
Только частота импульсов порядка 40 - 60 кГц, сама мсх в даташитовском включкении выдает около 460 кГц. И такая грязь, а не импульсы.
Включил между выходом мсх и общим проводом резистор сопротивлением 68 Ом, для нагрузки, чтоб думала, что нагрузили - частота возросла до 230 кГц, но и мощность увеличилась впустую.
Получается, что есть контроль тока и если ток адекватный, то мсх включается. В общем овца выделки не стоит.

Тут суть такова, что в деревенском доме у меня сделана проводка для резервного освещения на 24 вольта от двух аккумов 7 х 12. Хотел переделать освещение на два в одном - и основное,
когда есть 220 и резервное, когда нет 220 (целиком перевести на светодиоды, мешок светодиодов есть rolleyes.gif ), соответственно для уменьшения тока от аккумуляторов и падения на проводах думал поднять напряжение вольт до 100 - 120, докупить аккумуляторов.
Посмотрю на другие драйвера, 34063 например.


Благодарю всех конструктивно ответивших!

Сообщение отредактировал Vlad_G - Jan 16 2017, 11:53
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th June 2025 - 12:21
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01447 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016