реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Защита операционного усилителя от обратной полярности., Повторитель напряжения на ОУ, питание от аккумулятора.
Plain
сообщение Jan 17 2017, 14:31
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(_Алекс @ Jan 17 2017, 16:43) *
позволит с высокой точность измерять напряжение на 12В АКБ

Это сильно вряд ли, потому как на схеме резисторы ряда E24, которые 5-процентные по умолчанию.

И всем нам по-прежнему не понятно, зачем неназванному входу АЦП микроконтроллера, помимо пары резисторов делителя, дополнительно такая замороченная и заведомо нерабочая схема.

Сообщение отредактировал Plain - Jan 17 2017, 14:31
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Jan 17 2017, 14:34
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Тогда тему можно закрыть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Алекс
сообщение Jan 17 2017, 17:18
Сообщение #18


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 252
Регистрация: 14-09-06
Пользователь №: 20 377



Цитата(Plain @ Jan 17 2017, 18:31) *
Это сильно вряд ли, потому как на схеме резисторы ряда E24, которые 5-процентные по умолчанию.

И всем нам по-прежнему не понятно, зачем неназванному входу АЦП микроконтроллера, помимо пары резисторов делителя, дополнительно такая замороченная и заведомо нерабочая схема.


А, что в этой схеме не рабочее?. Резисторы показаны условно, для моделирования.
Речь шла о защите от обратного подключения АКБ.
Входное сопротивление АЦП низкое, а сопротивление делителя напряжения высокое. Повторитель напряжения на ОУ - разве это, наворочено.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Jan 17 2017, 17:18
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(ar__systems @ Jan 17 2017, 15:25) *
VA характеристику действительно надо посмотртеть. На небольших токах она от нуля начинается

Ни когда больше не пишите этот бред. Физика и потенциальный барьер еще не отменены. Посему у самого хитрого шоттки диода, никак не менее 0.2V. Причем он будет очень низковольтным.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Алекс
сообщение Jan 17 2017, 17:32
Сообщение #20


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 252
Регистрация: 14-09-06
Пользователь №: 20 377



RT0603BRD0747KL
47ком 0,1%
TNPW080513K0BETA
13ком 0,1%

При чем тут ряд.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ar__systems
сообщение Jan 17 2017, 17:34
Сообщение #21


self made
****

Группа: Свой
Сообщений: 855
Регистрация: 7-03-09
Из: Toronto, Canada
Пользователь №: 45 795



Цитата(zltigo @ Jan 17 2017, 12:18) *
Ни когда больше не пишите этот бред. Физика и потенциальный барьер еще не отменены. Посему у самого хитрого шоттки диода, никак не менее 0.2V. Причем он будет очень низковольтным.

это вы не пишите бред. Откройте даташит и посмотрите на график VA любого шотки.

Например https://www.digikey.ca/product-detail/en/nx...70-2-ND/5395778
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Jan 17 2017, 17:51
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(ar__systems @ Jan 17 2017, 19:34) *
это вы не пишите бред. Откройте даташит и посмотрите на график VA любого шотки.

Например https://www.digikey.ca/product-detail/en/nx...70-2-ND/5395778

Если Вы не понимаете физической сущности потенциального барьера и того факта, что диод имеет утечки как в прямом, так о обратном направлении и у шоттки они просто тупо больше и все эти токи около нуля есть просто ток утечки. Так что если Вы возжелаете на работать с токами в десяток микроампер, то получите этот ток утечки, как в ОБРАТНОМ, так и в ПРЯМОМ направлении и поганый резистор ВМЕСТО диода. Так указанный Вами диод имеет обратный ток при желаемых автором 12V до 2000 uA при 25 градусах, да и при 5 вольтах до 1000uA так что использовать его как диод при прямых токах ДО этих токов никак.
Так что датшиты нужно не только видеть, но и ПОНИМАТЬ.




--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jan 17 2017, 18:02
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(_Алекс @ Jan 17 2017, 20:18) *
Входное сопротивление АЦП низкое,

Какое-такое низкое?
Вам нужен один диод для питания АЦП или ОУ, а делитель напрямую подключать. Если полярность попутана, то питания не будет...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jan 17 2017, 19:23
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(_Алекс @ Jan 17 2017, 20:18) *
что в этой схеме не рабочее?

Ещё один Ваш риторический вопрос, потому что я уже говорил Вам в предыдущей теме, но Вы по-прежнему выставляете голые затворы полевых транзисторов на улицу.

Итого, транзистор бесполезен, потому что выгорит в сразу от первого же чиха, ну и микроконтроллер заодно, по причине защёлкивания от подачи сильноточного сигнала на вход в отсуствие питания.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Jan 17 2017, 20:06
Сообщение #25





Guests






Вот умеют же люди делать из мухи слона и бить из пушек по воробъям.
Как надо - сказано еще в посте #2.
Концептуальная схема:
http://savepic.ru/12652689.png

ВАХ диода при токах потребления ОУ TS321 (0..1 mA), т.е. падение 0.6 V
В данном варианте, это не принципиально.
Надеюсь, что никому не надо напоминать про коэф. подавления по питанию для ОУ.
Обратный ток 25 nA тоже всех удовлетворит, надеюсь.

P.S.
Практическая схема может и должна быть обвешана еще всякими защитными премудростями, но это отдельный разговор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Jan 17 2017, 20:18
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Есть еще SBR диоды, получше чем Шотки, ...
http://www.diodes.com/_files/articles/Auto..._Protection.pdf
http://www.diodes.com/catalog/SBR_6
http://www.diodes.com/_files/datasheets/SBR2U30SA.pdf
У последнего Fv~0.21V при 100mA.

QUOTE (Plain @ Jan 17 2017, 23:23) *
Ещё один Ваш риторический вопрос, потому что я уже говорил Вам в предыдущей теме, но Вы по-прежнему выставляете голые затворы полевых транзисторов на улицу.

Итого, транзистор бесполезен, потому что выгорит в сразу от первого же чиха, ну и микроконтроллер заодно, по причине защёлкивания от подачи сильноточного сигнала на вход в отсуствие питания.

... так затвор защищают стабилитроном, ссыль выше. Ничего не выгорит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Jan 17 2017, 20:21
Сообщение #27





Guests






Я предлагаю сразу контактор с серебряными наплавками.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Алекс
сообщение Jan 17 2017, 21:15
Сообщение #28


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 252
Регистрация: 14-09-06
Пользователь №: 20 377



Цитата(Tanya @ Jan 17 2017, 22:02) *
Какое-такое низкое?
Вам нужен один диод для питания АЦП или ОУ, а делитель напрямую подключать. Если полярность попутана, то питания не будет...

10-50кОм. Сопротивление входа АЦП.
Если поставить диод только на питание ОУ, при смене полярности подключения АКБ, с делителя получим -8В (при моих номиналах резисторов),
на входе ОУ, что наверняка его повредит, т.к. его входы ни как не защищены, и допустимое напряжение -0,3В. на входе ОУ. Необходим
еще один диод, после делителя включенный анодом к GND а катодом к выходу с делителя. Но при этом, будет -0,6В на входе ОУ,
т.к. диод полностью не прижмет -8в с делителя на землю.
Цитата(Plain @ Jan 17 2017, 23:23) *
Ещё один Ваш риторический вопрос, потому что я уже говорил Вам в предыдущей теме, но Вы по-прежнему выставляете голые затворы полевых транзисторов на улицу.
Итого, транзистор бесполезен, потому что выгорит в сразу от первого же чиха, ну и микроконтроллер заодно, по причине защёлкивания от подачи сильноточного сигнала на вход в отсуствие питания.

На входе подключения АКБ, поставлю двуполярный защитный диод, SM6T18CA. Напряжение ограничения диода меньше,
чем допустимые для полевого транзистора +\-20В.
Если, у Вас есть решение данной проблемы, поделитесь, пожалуйста.
Сам, лично, подключал АКБ 12в к GSM охранной панели (мираж, вроде) лет 7 назад, перепутал полярность и сжег цепь питания с дымком.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_TSerg_*
сообщение Jan 17 2017, 21:21
Сообщение #29





Guests






Цитата(_Алекс @ Jan 18 2017, 00:15) *
т.к. диод полностью не прижмет -8в с делителя на землю.

Вы, озвучьте требования к контролю напряжения АКБ, полностью.
Тогда и есть смысл Вас втирать под плинтус, либо предлагать Ваше решение для всемирного использования.
А так - детский лепет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Алекс
сообщение Jan 17 2017, 21:30
Сообщение #30


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 252
Регистрация: 14-09-06
Пользователь №: 20 377



Требования, простые. Измерение напряжения на АКБ в диапазоне от 0-14,9В. Напряжение с делителя, после буферного ОУ должно быть 0-3,295В
Защита от подключения АКБ в обратной полярности. Как можно дешевле комплектующие.
Да, и входная цепь должна остаться живой, после многочисленных, неправильных подключениях. ОУ (тот который выбран), думаю, повредится от
приложенного на вход отрицательного напряжения, более -0,3В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 1st July 2025 - 15:48
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01505 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016