|
|
  |
КМПП. Влияние температурного расширения на соединение |
|
|
|
Jan 20 2017, 02:17
|
Группа: Участник
Сообщений: 9
Регистрация: 20-01-17
Пользователь №: 95 082

|
Здравствуйте, прошу дать подсказку по способу монтажа гермоввода на полосок. Должен быть рожден герметичный блок до 18 ГГц для климатико-механических испытаний по полной программе. Внутри многослойная плата. На верхнем слое импортные элементы на RO4003 0,008'', либо RO4350 0,01''; ниже FR4; общая толщина платы 1,5-2 мм. От коаксиально-микрополоскового перехода требуется КСВН менее 1,3 (а лучше как можно ниже, чтобы наверняка уложиться в заданный КСВН входа). Пока планируется использовать отечественные герметичные разъемы: либо Иркутские СРГ-50-876-ИрФМВ (центральная жила 0,6мм), либо более высокочастотные Микрановские ПКМ2-20-03Р-0,3М с гермовводом МК100М (центральная жила 0,3мм) Рассматриваются 2 способа запайки (приклейки) центральной жилы на полосок (прикрепленный рисунок 1): 1) Кусочком фольги. 2) Положить жилу прямо на полосок. Известные мне источники пишут, что 2й способ заметно лучше по характеристикам, но в этом случае "при чрезмерном давлении на разъем есть большая вероятность повреждения контакта, повреждения микрополосковой платы или нестабильной работы устройства. Кроме того, из-за разности температурного коэффициента линейного расширения клея или припоя и материалов блока, возможен выход из строя контакта при изменениях температуры блока" Вопросы: 1) Нет ли у зарубежных коллег способа разрешения этого противоречия, например, некий элластичный клей, который при температурных расширениях +-70градусов компенсирует разность температурного расширения со стенками блока? 2) Плата будет заводиться снизу и жестко крепиться винтами снизу вверх на расстоянии +-3 мм от центральной жилы (как в тестовых разъемах на рисунке 2), то есть там будет жесткая связь платы с корпусом. Можно ли при этом обойтись без фольги? Прошу поделиться положительным или отрицательным опытом организации КМПП. Заранее спасибо. 
|
|
|
|
|
Jan 20 2017, 08:06
|
Группа: Участник
Сообщений: 9
Регистрация: 20-01-17
Пользователь №: 95 082

|
Действительно, вроде бы существуют тестовые разъемы на плату, где контакт осуществляется прижимом. Однако, в нашем случае разъемы в корпусе, этот способ для них не регламентирован, то есть не понятно, как обеспечить надежный и достаточный прижим у блочных разъемов. Стоит еще упомянуть, что разъемов в одной стенке может быть несколько.
|
|
|
|
|
Jan 20 2017, 09:00
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 182
Регистрация: 29-04-06
Пользователь №: 16 607

|
Цангу надо. Цанга паяется на полосок и надевается на центральную жилу. Тогда все температурные дрифты принимает на себя или продольное смещение цанги, или ее перекос. У хубер-зунера - http://literature.hubersuhner.com/Technolo...RFConnectorsEN/ - 213 страница. М.б. заказать их цанги и приколхозить к микрану, м.б. попробовать сделать свои. Не вижу другого корректного способа. Клей, может быть, выдержит температурные уходы, но на термоциклах его безусловно порвет.
|
|
|
|
|
Jan 20 2017, 13:05
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 182
Регистрация: 29-04-06
Пользователь №: 16 607

|
Цитата(microstrip_shf @ Jan 20 2017, 15:24)  Вот так варил ленту к МК100M. Конкретно этот кусок на 32ГГц. Это одна из первых сварок и не очень аккуратная, следующие были компактнее. Лента 200 мкм, отожженная. И какой КСВ?
|
|
|
|
|
Jan 20 2017, 14:31
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 10-08-13
Из: Минск
Пользователь №: 77 863

|
ТС, возможно будут проблемы! Толщина RO -0.2 мм, общая платы - 2 мм. Т.е. путь "СВЧ земли" на 2 мм длиннее, чем самого переход полосок-коаксиал. У меня были такие проблемы, поэтому от многослоек после 12 ГГц отказался. Если кто знает что делать или я вообще не прав, напишите пожалуйста.
|
|
|
|
|
Jan 20 2017, 17:17
|
Группа: Участник
Сообщений: 9
Регистрация: 20-01-17
Пользователь №: 95 082

|
Цитата(ScrewDriver @ Jan 20 2017, 12:00)  Цангу надо. Цанга паяется на полосок и надевается на центральную жилу. Тогда все температурные дрифты принимает на себя или продольное смещение цанги, или ее перекос. У хубер-зунера - http://literature.hubersuhner.com/Technolo...RFConnectorsEN/ - 213 страница. М.б. заказать их цанги и приколхозить к микрану, м.б. попробовать сделать свои. Не вижу другого корректного способа. Клей, может быть, выдержит температурные уходы, но на термоциклах его безусловно порвет. Да, покупные цанги есть, например про их разновидности и пример монтажа пишет Джуринский. http://www.radiant.su/files/downloads/djurinskiy_book.pdf стр.50. Но там своих проблем навалом и какие возможно получить характеристики неизвестно. Лучше уж фольгой, там проработано и представлено больше информации. Цитата(Saniok84 @ Jan 20 2017, 17:31)  ТС, возможно будут проблемы! Толщина RO -0.2 мм, общая платы - 2 мм. Т.е. путь "СВЧ земли" на 2 мм длиннее, чем самого переход полосок-коаксиал. У меня были такие проблемы, поэтому от многослоек после 12 ГГц отказался. Если кто знает что делать или я вообще не прав, напишите пожалуйста. Нет, плата заводится снизу под выступающую кромку корпуса, поэтому земля передается сверху, а 2 мм больше технологический размер. Фактически переход похож на описываемый у микрана http://www.micran.ru/sites/micran_ru/data/..._rus_1%2004.pdf
|
|
|
|
|
Jan 21 2017, 09:49
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 455
Регистрация: 13-04-08
Из: Владимирская обл., г. Муром
Пользователь №: 36 738

|
Мы используем скользящие контакты, производства Иркутского релейного завода Скользящие контакты А вот как выглядят.
Извиняюсь за качество фото. Подпружиненной стороной надеваются на вывод разъёма, а плоской паяются на плату. До 3 ГГц КСВ не превышал 1,15. Выше просто не было надобности мерить.
|
|
|
|
|
Jan 22 2017, 07:55
|
Группа: Участник
Сообщений: 9
Регистрация: 20-01-17
Пользователь №: 95 082

|
Спасибо, это интересно, жаль только до 3ГГц. Если есть возможность посмотреть повыше, пишите.
|
|
|
|
|
Jan 24 2017, 06:36
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 27-06-08
Из: с Урала
Пользователь №: 38 578

|
1. Ну раз уж про скользяший контакт, то у H&S имеется два типа фрезеровки под гермоввод см. документ №9181. Первый тип ML75 - разварка, пайка БЕЗ скользящего контакта. Наружный диаметр выхода контакта гермоввода 0,71мм Второй тип ML76 - пайка СО скользящим контактом. Наружный диаметр выхода контакта гермоввода 0,89мм. Разность диаметров возникает из-за увеличения диаметра коаксиального проводника гермоввода.
2. Я тут моделировал в 3d этот выход и у меня много проблем делает воздушный зазор м/у стенкой корпуса и торцом печатной платы.
3. Мои механики очень настояли чтоб я переходил от сварки к скользящему контакту. Из опыта HS работали до 26ГГц - очень хорошо, даже с двумя неправильно сделанными ключевыми размерами. Микран - не оправдал надежд, т.к. были непонятные следы инструмента на важных ключевых поверхностях. Иркутск не пробовали, но есть большое желание.
4. Между прочим. Посмотрите требования к высоте печатной платы над контактом соединителя. Там очень ВАЖНО, чтоб контакт был как можно ближе к печатной плате. Если будет высоко, то КСВ развалится, а если натяг, то выломает стекло гермоввода. Кажись допуск там +-0,05. Вы в многослойке и установке печатной платы это сможете обеспечить?
|
|
|
|
|
Jan 25 2017, 23:40
|
Группа: Участник
Сообщений: 9
Регистрация: 20-01-17
Пользователь №: 95 082

|
Цитата(serega_sh____ @ Jan 24 2017, 09:36)  1. Ну раз уж про скользяший контакт, то у H&S имеется два типа фрезеровки под гермоввод см. документ №9181. Первый тип ML75 - разварка, пайка БЕЗ скользящего контакта. Наружный диаметр выхода контакта гермоввода 0,71мм Второй тип ML76 - пайка СО скользящим контактом. Наружный диаметр выхода контакта гермоввода 0,89мм. Разность диаметров возникает из-за увеличения диаметра коаксиального проводника гермоввода. В инструкции 9181, как и в каталоге HuberSuhner в разделе про скользящий контакт 73 Z-0-0-204 поминается "Soldering instructions for the sliding contacts instruction sheet No. 9183". Но сколь ни бился, а инструкции 9183 не нашел. Нет ли у Вас этой информации? Цитата(serega_sh____ @ Jan 24 2017, 09:36)  2. Я тут моделировал в 3d этот выход и у меня много проблем делает воздушный зазор м/у стенкой корпуса и торцом печатной платы. И к сожалению это надо учитывать, имея также в виду точность изготовления корпуса (на вскидку 0,05 мм) и точность выполнения размеров платы (на вскидку 0,05 мм). Так же будет влиять и технологический зазор от края платы до начала полоска и подъем контакта над платой. Цитата(serega_sh____ @ Jan 24 2017, 09:36)  3. Мои механики очень настояли чтоб я переходил от сварки к скользящему контакту. Из опыта HS работали до 26ГГц - очень хорошо, даже с двумя неправильно сделанными ключевыми размерами. Микран - не оправдал надежд, т.к. были непонятные следы инструмента на важных ключевых поверхностях. Иркутск не пробовали, но есть большое желание. У Иркутска, как у нормального СРГ, центральная жила 0,6мм. С этой точки зрения гермовводы с жилой 0,3мм кажутся более привлекательными. Цитата(serega_sh____ @ Jan 24 2017, 09:36)  4. Между прочим. Посмотрите требования к высоте печатной платы над контактом соединителя. Там очень ВАЖНО, чтоб контакт был как можно ближе к печатной плате. Если будет высоко, то КСВ развалится, а если натяг, то выломает стекло гермоввода. Кажись допуск там +-0,05. Вы в многослойке и установке печатной платы это сможете обеспечить? Как указано выше, плата заводится снизу под кромку корпуса, соответственно с точки зрения высоты подъема толщина платы не играет роли, важна лишь точность изготовления корпуса (0,05мм).
|
|
|
|
|
Jan 27 2017, 15:17
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 27-06-08
Из: с Урала
Пользователь №: 38 578

|
Цитата(FwDFwDFwD @ Jan 26 2017, 03:40)  В инструкции 9181, как и в каталоге HuberSuhner в разделе про скользящий контакт 73 Z-0-0-204 поминается "Soldering instructions for the sliding contacts instruction sheet No. 9183". Но сколь ни бился, а инструкции 9183 не нашел. Нет ли у Вас этой информации? прошу прощения за задержку
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|