реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Детектор захвата тактовой частоты, Какие алгоритмы существуют?
bms
сообщение Aug 23 2006, 07:00
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 203
Регистрация: 11-08-05
Пользователь №: 7 545



Как определить наличие/отсутствие захвата тактовой чатоты применительно к демодуляторам КАМ-сигналов? Визуально, по фазовому портрету - не подходит, детектор должен работать в автоматическом режиме, без участия оператора.

Заранее благодарен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pathfinder
сообщение Aug 23 2006, 10:39
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 275
Регистрация: 29-06-05
Пользователь №: 6 400



Самый адекватный способ - оценивать дисперсию сигнала фазовой ошибки в системе синхронизации, когда она ниже некоторого порога - захват есть. Если синхронизация без обратной связи, то можно использовать дисперсию оценки фазы.


--------------------
ADC / DAC LC Filter Designer — Удобный инструмент проектирования LC-фильтров для ЦАП и АЦП
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Zig
сообщение Aug 24 2006, 07:43
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 185
Регистрация: 30-12-04
Пользователь №: 1 761



Цитата(Pathfinder @ Aug 23 2006, 14:39) *
Самый адекватный способ - оценивать дисперсию сигнала фазовой ошибки в системе синхронизации, когда она ниже некоторого порога - захват есть. Если синхронизация без обратной связи, то можно использовать дисперсию оценки фазы.


Pathfinder, а Вы на практике этот метод пробовали? По своему скажу - он работает когда сигнал попадает в полосу захвата - тогда да. А вот когда сигнал лежит вне полосы захвата (а такое бывает сплошь и рядом) - тогда по дисперсии ошибки ничего сказать нельзя, она может быть как большой, так и маленькой. Тут нужны какие-то другие критерии.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DuHast
сообщение Aug 24 2006, 08:04
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 314
Регистрация: 13-07-06
Из: Москва
Пользователь №: 18 797



to Zig

Маленькая дисперсия ошибки будет означать, что системе синхронизации удалось зацепиться за какую-то частоту, так? Опишите, если не сложно, ситуацию(лучше привести модель), когда этой частотой будет не несущая.
Мне кажется, этот недостаток можно будет исправить небольшим изменением схемы синхронизачии.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pathfinder
сообщение Aug 25 2006, 12:02
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 275
Регистрация: 29-06-05
Пользователь №: 6 400



Цитата
По своему скажу - он работает когда сигнал попадает в полосу захвата - тогда да. А вот когда сигнал лежит вне полосы захвата (а такое бывает сплошь и рядом) - тогда по дисперсии ошибки ничего сказать нельзя, она может быть как большой, так и маленькой. Тут нужны какие-то другие критерии.
Не понял, что тут не нравится?
Если сигнал не попадает в полосу захвата или выйдет за пределы полосы удержания, тогда синхронизма на требуемой частоте не будет, и дисперсия сигнала фазовой ошибки будет большой в том числе если имеет место кратный захват.


--------------------
ADC / DAC LC Filter Designer — Удобный инструмент проектирования LC-фильтров для ЦАП и АЦП
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_os
сообщение Aug 25 2006, 19:48
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 12-05-06
Пользователь №: 17 030



Цитата(DuHast @ Aug 24 2006, 12:04) *
to Zig

Маленькая дисперсия ошибки будет означать, что системе синхронизации удалось зацепиться за какую-то частоту, так? Опишите, если не сложно, ситуацию(лучше привести модель), когда этой частотой будет не несущая.
Мне кажется, этот недостаток можно будет исправить небольшим изменением схемы синхронизачии.


Вот Вам классный пример:
Сигнал на входе демодулятора представляет собой последовательность довольно коротких пакетов, ну скажем длительность пакета меньше или равно длительности паузы. Тактовая частота в пакетах когерентна (те если бы не было паузы разрыва в сигнале не наблюдалось бы). Период следования пакета = T. Возможен захват тактовой с отстройкой n*(1/T) от истинного значение частоты. Как модифицировать систему тактовой синхронизации, что бы не было такой беды?


--------------------
ну не художники мы...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pathfinder
сообщение Aug 27 2006, 13:52
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 275
Регистрация: 29-06-05
Пользователь №: 6 400



Цитата
Возможен захват тактовой с отстройкой n*(1/T) от истинного значение частоты. Как модифицировать систему тактовой синхронизации, что бы не было такой беды?

Кратные захваты в данном случае не являются следствием "прерывистости" передачи, а обусловлены свойствами используемой системы синхронизации. Устранить захват кратных частот можно введя в цепь обратной связи ограничитель (перед перестраиваемым генератором), тем самым ограничив полосу удержания.
И еще, если используется именно система с обратной связью, желательно на время паузы блокировать вычисление сигнала ошибки, ибо полезной информации он не содержит, во-первых не будет петлю колбасить, во-вторых уменьшится время входа в синхронизм в начале следующего пакета.
И вообще при пакетной передаче лучше использовать систему тактовой синхронизации без ОС.


--------------------
ADC / DAC LC Filter Designer — Удобный инструмент проектирования LC-фильтров для ЦАП и АЦП
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_os
сообщение Aug 30 2006, 06:05
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 12-05-06
Пользователь №: 17 030



Цитата(Pathfinder @ Aug 27 2006, 17:52) *
Цитата
Возможен захват тактовой с отстройкой n*(1/T) от истинного значение частоты. Как модифицировать систему тактовой синхронизации, что бы не было такой беды?

....
И еще, если используется именно система с обратной связью, желательно на время паузы блокировать вычисление сигнала ошибки, ибо полезной информации он не содержит, во-первых не будет петлю колбасить, во-вторых уменьшится время входа в синхронизм в начале следующего пакета.

Выключение системы подстройки на время паузы - вещь конечно хорошая (если конечно знаешь границы пакета smile.gif ), но это не избавит от кратного захвата. Вот уменьшение полосы захвата до величины < 1/T, это, я согласен, самый правильный и главное всегда работающий способ борьбы с такими глюками.


--------------------
ну не художники мы...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 03:30
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01886 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016