|
|
  |
Разработка платы Android планшета |
|
|
|
Feb 17 2017, 20:54
|

ядовитый комментатор
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887

|
Цитата А в чем рисуете такие красоты? Есть очень хороший софт: https://www.yworks.com/products/yedЦитата Как вы будете с Эм совместимостью на таких размерах разбираться? Здесь "формула успеха", это экраны как у Intel Joule(не знаю как называется такой тип), правильная компоновка, работа над PDN и конечно же сама плата по ELIC. Но тут четко прослеживается low-power железо, поэтому задача простая. Другое дело если так ставить толстые фпга или х86- там уже киберспорт.
|
|
|
|
|
Feb 17 2017, 21:06
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 290
Регистрация: 27-06-05
Из: Киев
Пользователь №: 6 345

|
Цитата(EvilWrecker @ Feb 17 2017, 23:54)  Есть очень хороший софт: https://www.yworks.com/products/yedЗдесь "формула успеха", это экраны как у Intel Joule(не знаю как называется такой тип), правильная компоновка, работа над PDN и конечно же сама плата по ELIC. Но тут четко прослеживается low-power железо, поэтому задача простая. Другое дело если так ставить толстые фпга или х86- там уже киберспорт. Там память на процессор паяется. Шуметь будет гораздо меньше, думаю. А вообще интересный дизайн.
--------------------
Если в сердце дверь закрыта - надо в печень постучать..
|
|
|
|
|
Feb 17 2017, 21:16
|

Ally
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050

|
Цитата(EvilWrecker @ Feb 17 2017, 22:39)  посмотрите на блок схему во вложении. Бред сумасшедшего. Лидары с анализатором воздуха и емкостыми 28-и битными сенсорами. У кого-то крыша поехала. Аж три модуля делящие частоту 2,4 ГГц. Интересно как потянет BT 5.0 повышенную выходную мощность. А NAND SLC с eMMC одновременно наверно от жадности. А STM32 то уже староват. Эт значит пока вы чешетесь уже почти год прошел. И где компас с магнитометром в конце концов?
|
|
|
|
|
Feb 17 2017, 21:21
|

ядовитый комментатор
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887

|
Цитата(KostyantynT @ Feb 18 2017, 00:06)  Там память на процессор паяется. Если речь идет о PoP то это удобно, да. Однако в смысле Цитата Шуметь будет гораздо меньше, думаю. то с уверенностью можно сказать что память это далеко не самый главный источник "шума"(очень обширное понятие), и то смотря о чем идет речь- о SI или о PI. Цитата А вообще интересный дизайн. Блок диаграмма относится к одной из легких версий проекта, в том смысле что все low-power, и почти вся начинка доступная массово (ключевое слово почти). На тяжелых версиях какой-нибудь BCM88335(он же CYW88335) еще можно "без проблем" купить, а вот MCP и плату по ELIC- нет. Платка в основном под робототехнику, включая UAV  Цитата Бред сумасшедшего. Почему, есть уже 2 прибора которые сделаны в том же ключе. Не все же занимаются радиофрикингом как вы  . Цитата Лидары с анализатором воздуха и емкостыми 28-и битными сенсорами. У кого-то крыша поехала. Если только у вас- вы же ничем другим кроме поделок не занимаетесь. Цитата А NAND SLC с eMMC одновременно наверно от жадности. Нет, от функциональной необходимости. Цитата А STM32 то уже староват. Эт значит пока вы чешетесь уже почти год прошел. F7 староват? Ну-ну Цитата И где компас с магнитометром в конце концов? Компас есть- просто его нет на этой блок схеме. На ней вообще много чего нет.
|
|
|
|
|
Feb 17 2017, 21:29
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 290
Регистрация: 27-06-05
Из: Киев
Пользователь №: 6 345

|
Цитата(EvilWrecker @ Feb 18 2017, 00:21)  Если речь идет о PoP то это удобно, да. Однако в смысле то с уверенностью можно сказать что память это далеко не самый главный источник "шума"(очень обширное понятие), и то смотря о чем идет речь- о SI или о PI. Блок диаграмма относится к одной из легких версий проекта, в том смысле что все low-power, и почти вся начинка доступная массово (ключевое слово почти). На тяжелых версиях какой-нибудь BCM88335(он же CYW88335) еще можно "без проблем" купить, а вот MCP и плату по ELIC- нет. Платка в основном под робототехнику, включая UAV  Почему, есть уже 2 прибора которые сделаны в том же ключе. Не все же занимаются радиофрикингом как вы  . Если только у вас- вы же ничем другим кроме поделок не занимаетесь. Нет, от функциональной необходимости. F7 староват? Ну-ну Компас есть- просто его нет на этой блок схеме. На ней вообще много чего нет. По поводу шума ддр имелась в виду деградация чувствительности такого количества радио интерфейсов.
--------------------
Если в сердце дверь закрыта - надо в печень постучать..
|
|
|
|
|
Feb 17 2017, 21:32
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 290
Регистрация: 27-06-05
Из: Киев
Пользователь №: 6 345

|
Цитата(AlexandrY @ Feb 18 2017, 00:30)  Пошли отмазки. То что вы выложили это просто фэйк, запарить какого-нибудь недалекого студента. Не знаю, у студента столько денег на разработку и прототипировапие не найдётся, наверное. Если вернуться к вопросу топика, какой порядок цифр всетаки озвучивать.
--------------------
Если в сердце дверь закрыта - надо в печень постучать..
|
|
|
|
|
Feb 17 2017, 21:32
|

ядовитый комментатор
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887

|
Цитата(KostyantynT @ Feb 18 2017, 00:29)  По поводу шума ддр имелась в виду деградация чувствительности такого количества радио интерфейсов. Тогда все как отписал выше- ну и надо понимать, что мощности не те: тяжко реально пришлось бы в том случае если бы на плате или в непосредственной близости(аля смартфон)были антенны. Это была бы сложная задача- нужно звать RF и SI инженеров. Цитата Пошли отмазки. Отмазки от чего или кого? Вы так говорите будто мне есть дело до того что вы там у себя решили  Цитата То что вы выложили это просто фэйк, Это потому что вам так хочется?  Тогда что из себя представляют все ваши блутус поделки на хабре и так называемые драйверы BLDC и прочие инверторы? Цитата запарить какого-нибудь недалекого студента. Я вас разочарую, но просто поставить указанные компоненты с обвязом в указанный размер не смогут многие дизайн бюро. Я в основном занимаюсь именно такими платами и знаю о чем говорю.
|
|
|
|
|
Feb 17 2017, 21:45
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 290
Регистрация: 27-06-05
Из: Киев
Пользователь №: 6 345

|
Цитата(EvilWrecker @ Feb 18 2017, 00:32)  Тогда все как отписал выше- ну и надо понимать, что мощности не те: тяжко реально пришлось бы в том случае если бы на плате или в непосредственной близости(аля смартфон)были антенны. Это была бы сложная задача- нужно звать RF и SI инженеров. Отмазки от чего или кого? Вы так говорите будто мне есть дело до того что вы там у себя решили  Это потому что вам так хочется?  Тогда что из себя представляют все ваши блутус поделки на хабре и так называемые драйверы BLDC и прочие инверторы? Я вас разочарую, но просто поставить указанные компоненты с обвязом в указанный размер не смогут многие дизайн бюро. Я в основном занимаюсь именно такими платами и знаю о чем говорю. Хорошо, если вернуться к главному вопросу. Сколько нулей у вашей разработки. По дизайн бюро согласен.
--------------------
Если в сердце дверь закрыта - надо в печень постучать..
|
|
|
|
|
Feb 17 2017, 21:54
|

ядовитый комментатор
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887

|
Цитата Если вернуться к вопросу топика, какой порядок цифр всетаки озвучивать. Если речь идет о создании схемы, библиотек и разводки с сопровождением, то старт это 40-50 USD/h. У вас в итоге выйдет примерно ценник с 4мя нулями- при этом все равно будете конкурентоспособны благо западные дизайн бюро задирают от 100 до 250 и более баксов в час. При этом действуют достаточно неторопливо. Цитата Сколько нулей у вашей разработки Пять(с софтом)/Четыре(без софта) нуля- но это не показатель: некоторое время назад я скооперировался с робототехниками и концепция чуть поменялась. Я не зря говорил про "устаревшую блок схему"- сам плата под робота, но там в первую очередь оттачивание алгоритмов и облачного софта чтобы в итоге получить робота который с одной стороны работает как Amazon Echo, а с другой выполняет массу нестационарных операций контроля и мониторинга. Тяжелая плата под него очень дорогая и потребляет очень много, работа идет над облегчением и удешевлением. Те на самом деле ценник много выше из-за сопутствующих операций- хотя в целом идея платы полностью моя, пусть и основанная на уже ранее сделанных проектах. Цитата По дизайн бюро согласен. Тут все настолько прозрачно я могу подробно разложить этот момент.
|
|
|
|
|
Feb 17 2017, 22:00
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 290
Регистрация: 27-06-05
Из: Киев
Пользователь №: 6 345

|
Цитата(EvilWrecker @ Feb 18 2017, 00:54)  Если речь идет о создании схемы, библиотек и разводки с сопровождением, то старт это 40-50 USD/h. У вас в итоге выйдет примерно ценник с 4мя нулями- при этом все равно будете конкурентоспособны благо западные дизайн бюро задирают от 100 до 250 и более баксов в час. При этом действуют достаточно неторопливо.
Пять(с софтом)/Четыре(без софта) нуля- но это не показатель: некоторое время назад я скооперировался с робототехниками и концепция чуть поменялась. Я не зря говорил про "устаревшую блок схему"- сам плата под робота, но там в первую очередь оттачивание алгоритмов и облачного софта чтобы в итоге получить робота который с одной стороны работает как Amazon Echo, а с другой выполняет массу нестационарных операций контроля и мониторинга. Тяжелая плата под него очень дорогая и потребляет очень много, работа идет над облегчением и удешевлением. Те на самом деле ценник много выше из-за сопутствующих операций- хотя в целом идея платы полностью моя, пусть и основанная на уже ранее сделанных проектах.
Тут все настолько прозрачно я могу подробно разложить этот момент. Спасибо. По дизайн бюро расскажите пожалуйста. Реально, был удивлён низким качеством разработок, которые попадались.
--------------------
Если в сердце дверь закрыта - надо в печень постучать..
|
|
|
|
|
Feb 17 2017, 22:10
|

ядовитый комментатор
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887

|
Цитата(KostyantynT @ Feb 18 2017, 01:00)  Спасибо. По дизайн бюро расскажите пожалуйста. Реально, был удивлён низким качеством разработок, которые попадались. Есть один очень простой момент который является необходимым и достаточным для 100% провала со стороны большинства бюро- как ни странно это библиотеки футпринтов. Огромное число псб дизайнеров ставят компоненты примерно так:  Это еще если есть courtyard, а его как правило у них нет. При этом очень часто как собственно land pattern, так и многочисленные boundaries включая напрямую относящиеся к DFA либо настроены с чрезмерным отступом(включая случаи вроде прямоугольный контур vs пропорциональный), либо того хуже тупо скопированы не пойми откуда. Мол, "использовали в десятках проектах- и все нормально". Это не разговор  В по настоящему плотных дизайнах упаковка делается так:  При этом выжимаются все доли мм которые поддаются таким операциям- вершина такого проектирования, это платы айфонов. Более крутого проектирования я не видел, яблочники оставляют далеко позади всех и вся. Как вы понимаете, в итоге как на картинке стоят не только резисторы, а вообще все. Т.е это игра аля тетрис, как разные фигуры уложить без зазора на ограниченной площади. И это только упаковка- а нужно же еще и развести потом  Но большинство зарывается на старте- т.е библиотеках.
|
|
|
|
|
Feb 17 2017, 22:24
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 290
Регистрация: 27-06-05
Из: Киев
Пользователь №: 6 345

|
Цитата(EvilWrecker @ Feb 18 2017, 01:10)  Есть один очень простой момент который является необходимым и достаточным для 100% провала со стороны большинства бюро- как ни странно это библиотеки футпринтов. Огромное число псб дизайнеров ставят компоненты примерно так:  Это еще если есть courtyard, а его как правило у них нет. При этом очень часто как собственно land pattern, так и многочисленные boundaries включая напрямую относящиеся к DFA либо настроены с чрезмерным отступом(включая случаи вроде прямоугольный контур vs пропорциональный), либо того хуже тупо скопированы не пойми откуда. Мол, "использовали в десятках проектах- и все нормально". Это не разговор  В по настоящему плотных дизайнах упаковка делается так:  При этом выжимаются все доли мм которые поддаются таким операциям- вершина такого проектирования, это платы айфонов. Более крутого проектирования я не видел, яблочники оставляют далеко позади всех и вся. Как вы понимаете, в итоге как на картинке стоят не только резисторы, а вообще все. Т.е это игра аля тетрис, как разные фигуры уложить без зазора на ограниченной площади. И это только упаковка- а нужно же еще и развести потом  Но большинство зарывается на старте- т.е библиотеках. Да, с удовольствием рассматриваю их платы на ifixit. Многому можно поучиться.
--------------------
Если в сердце дверь закрыта - надо в печень постучать..
|
|
|
|
|
Feb 17 2017, 22:39
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 290
Регистрация: 27-06-05
Из: Киев
Пользователь №: 6 345

|
Цитата(EvilWrecker @ Feb 18 2017, 01:26)  Никакие дизайн бюро такое не сделают. А со многими по описанному выше спорить как правило бесполезно- будут упорно доказывать что они гуру, а то и вовсе начнут страдать реваншизмом. Тут даже есть пример из жизни- AlexandrY: я(и не только) критикую его дизайны достаточно давно- соответствующие темы можно найти на форуме. А с тех пор как он начал выкладывать свои игрушки на хабр, то и тамошняя аудитория присоединилась- но теперь уже и в отношении его софта. Поскольку там ему никто не даст вести себя как электрониксе, он теперь в каждой теме пытается на мне выместить свое разочарование в жизни  Точно так же делают и представители некоторых дизайн бюро после design review их плат. А в плане "обучения"- тут скорее нет чем да: у яблочников полностью свои технологии производства, свои стандарты проектирования и пр. Людям со стороны этого не увидеть в деталях и не оценить- поэтому довольствуемся только IPC. Здесь можно возразить. Эппл тв мне очень помог в свое время, в том числе пройти CE
--------------------
Если в сердце дверь закрыта - надо в печень постучать..
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|