реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Питание по витой паре
toweroff
сообщение Feb 20 2017, 14:00
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 957
Регистрация: 19-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 514



Добрый день

Заказчику нужно следующее:

Длина кабеля - до 100м
У потребителя должно быть 12в 3А, 5в 3А и 3.3в 1А
Итого примерно 55Вт

Пока идея поднять эдак до 50в напряжение, но такие токи на таком расстоянии... Попробовать запараллелить по две пары, в результате по 4 провода по пол квадрата

Есть какие-то еще предложения?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
krux
сообщение Feb 20 2017, 14:24
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 700
Регистрация: 2-07-12
Из: дефолт-сити
Пользователь №: 72 596



сопротивление одного проводника обычной одножильный витой пары UTP 24 awg длиной 100 метров - порядка 9...10,5 Ом.


--------------------
провоцируем неудовлетворенных провокаторов с удовольствием.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Myron
сообщение Feb 20 2017, 15:03
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451



Цитата(krux @ Feb 20 2017, 08:24) *
сопротивление одного проводника обычной одножильный витой пары UTP 24 awg длиной 100 метров - порядка 9...10,5 Ом.
Ну, во-первых, надо договориться о диапазоне питающих напряжений, где минимальное будет одним из критичкески важных параметров для выбора, а также допустимое падение на кабеле влияет на выбор. Еще надо выбрать разъемы, у них также есть сопротивление контактных пар, хоть и маленькое, но, главное, мах допустимый ток через контакты. Ну и конструктив - габариты, окружающие условия, экраны, и пр. Отмечаю это, поскольку вопрос от ТС уж больно тривиальный.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Feb 20 2017, 20:58
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



А Ehternet с POE по витым парам не годится? Там 48 Вольт, можете использовать готовые модули, не изобретая. Хотя 55Вт для POE это наверное многовато; там 30 Ватт на порт POE, ... тогда два порта. https://ru.wikipedia.org/wiki/Power_over_Ethernet
Go to the top of the page
 
+Quote Post
toweroff
сообщение Feb 20 2017, 22:59
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 957
Регистрация: 19-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 514



В первую очередь да, смотрели на PoE - не вписались по мощности. У заказчика на той стороне 2 электромагнита, Raspberry, LCD какой-то, еще какая-то периферия. Сейчас окончательно ТЗ скорректируют по токам, будем думать
Я так понял, они хотят еще и гальваническую развязку... Придется еще и трансформаторы искать
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Feb 21 2017, 00:10
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Всевозможных готовых сетевых "обратноходовых трансформаторов" в Компэле — вагон и тележка. А пара одинаковых ещё и опт.

И почему 50 В? Изоляция легко выдержит вдвое больше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
toweroff
сообщение Feb 21 2017, 06:45
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 957
Регистрация: 19-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 514



Цитата(Plain @ Feb 21 2017, 03:10) *
Всевозможных готовых сетевых "обратноходовых трансформаторов" в Компэле — вагон и тележка. А пара одинаковых ещё и опт.

ссылку не дадите? что-то никак не найду. Статьи по микросхемам есть, а готовых модулей никак

Цитата(Plain @ Feb 21 2017, 03:10) *
И почему 50 В? Изоляция легко выдержит вдвое больше.

там ключевое было "эдак до 50в", просто как направление движения, максимальные напряжения всплыли бы потом в процессе проверки параметров витой пары sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Corner
сообщение Feb 21 2017, 07:02
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 072
Регистрация: 11-12-12
Пользователь №: 74 815



Так можно и 220 В переменку подать между парами. Получится PoE с 220 В. Вот только делать больше 48 В нельзя. Не положено по безопасности для информационного оборудования. Всех, кто обслуживает, придется оформлять на допуск к высокому напряжению. И, все равно, с учетом минталитета, народ поубивает.
И дуга хорошо горит при бОльших напряжениях.
Предлагаю смириться с толстыми проводами и пустить их отдельно от информационных.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Feb 21 2017, 07:48
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



plc-модем - и тащить только силу

Go to the top of the page
 
+Quote Post
vladec
сообщение Feb 21 2017, 08:21
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 3-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 158



PoE+ (IEEE 802.3at-2009), это 57В напряжения - мощность до 60 Вт по обычному UTP кабелю.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Power_over_Ethernet
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Feb 21 2017, 13:30
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(toweroff @ Feb 21 2017, 09:45) *
что-то никак не найду

http://www.premiermag.com/pdf/pol.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Feb 21 2017, 13:57
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(vladec @ Feb 21 2017, 10:21) *
PoE+ (IEEE 802.3at-2009), это 57В напряжения - мощность до 60 Вт по обычному UTP кабелю.

По обычному, но по всем ЧЕТЫРЕМ парам. Автор хочет по двум максимум.
Без всяких "интернетов" верхний передел передаваемой мощности считается не просто, а очень просто, ибо тупо физика.
На через две 100 метровых витых пары AGW24 (10 Ом)и 50 вольтах абсолютный предел на уровне 62 Ватт. C учетом КПД всего желаемого зверинца преобразователей абсолютно нереально. Ну и надо понимать, что:
1) потребляемый импульсным преобразователем импульсный ток, это далеко НЕ средний. Что будет в конце линии при импульсе тока, это отдельная проблема.
2) еще одни 62 Ватта не дошедшие до нагрузки будут греть провод.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Feb 21 2017, 16:12
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Сюда сходите, поизучайте: http://www.ti.com/lsds/ti/power-management...t-overview.page
У TI давно много всего под POE, интересен и UPOE ... new standard (IEEE802.3bt) which will power up 70+ Watt loads.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Corner
сообщение Feb 21 2017, 16:20
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 072
Регистрация: 11-12-12
Пользователь №: 74 815



Цитата(Огурцов @ Feb 21 2017, 10:48) *
plc-модем - и тащить только силу

Скорости маленькие.
Варианты;
1. Раскачать Ethernet 10 M по напряжению и согласовать с толстым кабелем.
2. ADSL.
3. Что то свое. Можно до 25... 50 МБ на ПЛИС.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
krux
сообщение Feb 21 2017, 17:39
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 700
Регистрация: 2-07-12
Из: дефолт-сити
Пользователь №: 72 596



взять КГ-ХЛ 3х2,5 и не морочить людям спину.

все новые PoE+ - относятся скорее к "выдадим в кабель 60+ Ватт" при этом подразумевая, что на приемной стороне один фиг будет потребитель Class I/ Class II (~ 12/24 Вт соответственно)

А! и ещё: когда вам вместо нормальной медной 24 AWG подсунут китайскую стальную омеднёнку 26AWG - вас вспомнят недобрым словом, пусть даже вы абсолютно ни при чем.


--------------------
провоцируем неудовлетворенных провокаторов с удовольствием.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 9th July 2025 - 19:17
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0148 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016