|
Как сделать СБ платы, Как быстрее и правильнее передать слои пп |
|
|
|
Mar 30 2017, 11:02
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 64
Регистрация: 11-03-10
Пользователь №: 55 898

|
Здравствуйте. Научите. Столкнулся с проблемой при оформлении СБ, у меня не получается передать идеальную картинку слоев платы в Autocad. При экспорте (герберов, CAMoв, PCB) в dfx, dwg наблюдается сильное различие картинки - то полигонов нет, то какие-то "шишки" в углах на проводниках, то проводники не той толщины, то какие-то непонятные артефакты...
Плата с вырезами , фасками.. Подумываю из Altiuma (с помощью draftsman) делать pdf-ку со слоями, а первый лист с размерами-выносками в Autocade.
В форматке (в рамке ) draftsman ошибка , по госту д.б. слово Лист пишется над номером, а не наоборот, в чем можно править форматку draftsman-a? (если уже есть правильные форматки поделитесь)
|
|
|
|
|
Mar 30 2017, 13:26
|

Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 839
Регистрация: 31-01-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 55 187

|
Цитата(Michkov @ Mar 30 2017, 14:02)  Здравствуйте. Научите. Столкнулся с проблемой при оформлении СБ, у меня не получается передать идеальную картинку слоев платы в Autocad. При экспорте (герберов, CAMoв, PCB) в dfx, dwg наблюдается сильное различие картинки - то полигонов нет, то какие-то "шишки" в углах на проводниках, то проводники не той толщины, то какие-то непонятные артефакты...
Плата с вырезами , фасками.. Подумываю из Altiuma (с помощью draftsman) делать pdf-ку со слоями, а первый лист с размерами-выносками в Autocade. Вообще-то на сборочном проводники и полигоны не нужны и даже вредны. Например у Вас поменялись на плате только проводники и (или) полигоны. Из-за этого Вам придется писать извещения об изменении с заменой или ручным исправлением калек в архиве. Правда я несколько лет отработал в частной конторе, где архив был исключительно в электронном виде и даже если заказ закрывали, то бумажные копии КД уничтожали. А если через какое-то время заказ повторялся, то печатали КД для монтажников и ОТК по новой. А собирали по чертежам, которые сборочными назвать нельзя, это скорее были схемы расположения, но с изображением проводников на верхней и нижней стороне, опять же для удобства монтажников и ОТК. Выкладываю пример такого документа в формате PDF.
--------------------
Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
|
|
|
|
|
Mar 30 2017, 14:17
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 64
Регистрация: 11-03-10
Пользователь №: 55 898

|
[quote name='TOREX' date='Mar 30 2017, 16:26' post='1490317'] Вообще-то на сборочном проводники и полигоны не нужны и даже вредны. Например у Вас поменялись на плате только проводники и (или) полигоны. Из-за этого Вам придется писать извещения об изменении с заменой или ручным исправлением калек в архиве.
Придется и пишем, и более того доходит до того что нужно указывать "номер токопроводящего рисунка" на самой плате и сб, должны совпадать..заказчик требует. А ОТК нужны слои, сравнивают бумагу и фотошаблон. Узнать бы способ, позволяющий грамотно оформлять.. не изголяясь копированием фрагментов с pdf.
|
|
|
|
|
Mar 30 2017, 20:10
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 64
Регистрация: 11-03-10
Пользователь №: 55 898

|
Цитата(TOREX @ Mar 30 2017, 18:09)  Приведите пример сборочного чертежа с именами цепей. ..нет там имен цепей и быть не может.
|
|
|
|
|
Mar 31 2017, 07:43
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 64
Регистрация: 11-03-10
Пользователь №: 55 898

|
Цитата(TOREX @ Mar 31 2017, 08:56)  Ну так поясните, что такое "номер токопроводящего рисунка". И на каком предприятии платы делают (контролируют) по рисункам. Проводящий рисунок=топология 1)В Т.Т. пишется фраза -"номер проводящего рисунка -0" (если изменений небыло), на самой плате в слое метализация (топ или бот) пять последних цифр децимального номера п.п. (точка) 0 (если изменений не было), типа- 83.099.0 . Гост щас не припомню, поищу. 2)На моем предприятии, честно.. (фгуп). Хотя в принципе к красоте внутренних слоев для КД, нормоконтролер не сильно придирается, просто видел , что оформляют красиво. Видел урок Сабунина, оформление КД в Альтиуме, мне пока так не привычно, может научусь потом.
|
|
|
|
|
Mar 31 2017, 19:04
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 64
Регистрация: 11-03-10
Пользователь №: 55 898

|
Цитата(musa @ Mar 31 2017, 11:39)  Видео у него много. Но тут проще. Подключаете форматку на нужный слой. Отключаете ненужные слои и получаете нужную графику. Под размеры и прочие нужные вещи используете свободные слои. Тут главное при создании библиотеки графику компонента сделать так чтобы при отключении слоев осталась графика необходимая для сборочного. Ну например отрисовываются ноги у микросхем. Если компонент с штыревыми выводами отрисовываете дополнительно кружочек обозначающий Пин. После отключения проводящих слоев и масок она будет не просто квадратиком а похожа на микросхему. Ну и прочие компоненты рисуются так как вы их хотите видеть их на сборочном чертеже. Тут как раз лениться ненужно. Делаете один раз и навсегда. Совершенно непонятно как ваше ОТК по картинке проверяет внутренние слои. Наружные и наше ОТК просматривает чтобы убедиться что версия платы та и нет дефектов проводящего рисунка на плате. Спасибо, постепенно буду так делать, хватало прорисовки с шелкографии, понимаю что по хорошему надо юзать парные слои (мех) и добавлять .designator , как люди делают.. Думаю проверяет фотошаблоны, сверяет их с КД.. возможно до прессовки, не знаю точно... хотя конечно если не у себя делать п.п. то с этим гораздо проще.
|
|
|
|
|
Apr 1 2017, 12:32
|

Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 839
Регистрация: 31-01-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 55 187

|
Цитата(Michkov @ Mar 31 2017, 22:04)  Спасибо, постепенно буду так делать, хватало прорисовки с шелкографии, понимаю что по хорошему надо юзать парные слои (мех) и добавлять .designator , как люди делают..
Думаю проверяет фотошаблоны, сверяет их с КД.. возможно до прессовки, не знаю точно... хотя конечно если не у себя делать п.п. то с этим гораздо проще. А вот тут думать даже вредно, надо просто знать технологию производителя. Последние несколько лет мы работаем с производителями из Китая, США, Великобритании, Германии. Так никто из них не работает с фотошаблонами (это прошлый век). Технология у них не предусматривает применения фотошаблонов. На заготовку платы (плат) наносят фоторезист и засвечивают лазерным принтером. Затем после нескольких технологических операций не нужный фоторезист смывается и заготовка идет на травление. Кстати такая же технология используется на большинстве российских предприятий.
--------------------
Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
|
|
|
|
|
Apr 1 2017, 16:55
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 825
Регистрация: 28-11-07
Из: г.Винница, Украина
Пользователь №: 32 762

|
Цитата(TOREX @ Apr 1 2017, 15:32)  ...Так никто из них не работает с фотошаблонами (это прошлый век)... Весьма спорное утверждение. Все серийные предприятия пока используют фотошаблоны и будут их использовать еще очень долго...
--------------------
Тезис первый: Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает. Тезис второй: Опыт - великое дело, его не пропьёшь :).
|
|
|
|
|
Apr 2 2017, 05:53
|

Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 839
Регистрация: 31-01-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 55 187

|
Цитата(bigor @ Apr 1 2017, 19:55)  Весьма спорное утверждение. Все серийные предприятия пока используют фотошаблоны и будут их использовать еще очень долго... Не знаю как в Украине, может до сих пор используются и векторные фото плоттеры (типа EMMA80). Но еще в 2005 году, наше начальство захотело получить у китайцев фотошаблоны на платы, которые мы у них заказывали, так те даже не сразу нас поняли, что мы от них хотим. Когда разобрались выяснилось,что засветка фоторезиста производится на заготовке фото плоттером без использования фотошаблонов.
--------------------
Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
|
|
|
|
|
Apr 4 2017, 10:11
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 64
Регистрация: 11-03-10
Пользователь №: 55 898

|
Цитата(TOREX @ Apr 1 2017, 15:32)  А вот тут думать даже вредно, надо просто знать технологию производителя. Последние несколько лет мы работаем с производителями из Китая, США, Великобритании, Германии. Так никто из них не работает с фотошаблонами (это прошлый век). Технология у них не предусматривает применения фотошаблонов. На заготовку платы (плат) наносят фоторезист и засвечивают лазерным принтером. Затем после нескольких технологических операций не нужный фоторезист смывается и заготовка идет на травление. Кстати такая же технология используется на большинстве российских предприятий. Оч. интересно с кем вы работаете, но немного не в тему. От меня требуют конкретные документы и файлы.. и я хотел бы узнать у более опытных, как проще и быстрее их оформить. Как вы понимаете требуют совсем не те производители с которыми вы работаете. Заранее извиняюсь , если не совсем доходчиво объяснил что мне надо.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|