реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> есть ли будущее у Ni аккумов...
Leka
сообщение Apr 1 2017, 19:10
Сообщение #16


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 075
Регистрация: 30-09-05
Пользователь №: 9 118



Цитата(варп @ Apr 1 2017, 16:50) *
"....Никель-металл-гидридный аккумулятор (Ni-MH) ..."
А ближе к теме - раздражает даже не мутный момент окончания заряда, а ВЫСОКИЙ саморазряд...

Есть с малым саморазрядом, это пишется на упаковке. Большой плюс у Ni-MH - малый спад напряжения по мере разряда: 1.3V --> 1.2V

Сообщение отредактировал Leka - Apr 1 2017, 19:17
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Baser
сообщение Apr 1 2017, 20:31
Сообщение #17


Просто Che
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 567
Регистрация: 22-05-07
Из: ExUSSR
Пользователь №: 27 881



Цитата(ltDrakon @ Apr 1 2017, 21:16) *
а пока накапливаю свои графики с разных акков, в основном NI-MH и все так или иначе убитые ( чаще просто долго лежали ). и результаты какие то, все более растраиващие (((( .. вот в данный момент ni-mh на 1000mAh - никак даже до 250 не хочет раскачаться , а графики вообще страшные никакой четкости, фиг чего поймать ... уж молчу про сопротивление

На производстве никто ничего "раскачивать" не будет - без разговоров выкинут и возьмут новые из ящика.
Да и дома старый хлам хранить нет смысла. Все что меньше 1500мАч (для АА) можно не глядя в мусорку - это теперь больше раритеты.

Цитата(варп @ Apr 1 2017, 16:50) *
"....Никель-металл-гидридный аккумулятор (Ni-MH) ..."
А ближе к теме - раздражает даже не мутный момент окончания заряда, а ВЫСОКИЙ саморазряд... Бесит просто...

Для дома берите NiMH - Eneloop (разработка Sanyo, теперь продана Panasonic) - low self-discharge, аккумуляторы с низким уровнем саморазряда, теряют всего 10% заряда в течение первого года хранения.
Я такие прикупил для фотоаппарата, снимаю редко, поэтому раньше приходилось подзаряжать перед съемкой. Сейчас с Eneloop - пол года пролежали - аккумуляторы как огурчики, включай и снимай!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение Apr 2 2017, 06:08
Сообщение #18


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Цитата(Baser @ Apr 1 2017, 23:31) *
Я такие прикупил для фотоаппарата, снимаю редко, поэтому раньше приходилось подзаряжать перед съемкой. Сейчас с Eneloop - пол года пролежали - аккумуляторы как огурчики, включай и снимай!

я для фотоаппарата хотел купить NiZn, у них рабочее напряжение 1.6В вместо 1,2 у металлгидридов и зарядка классическая - постоянным током с отсечкой по напряжению.
Пока собирался, фотик уже купил с литиевым аккумом, теперь разве что детям в игрушки. А там глядишь и дети повзрослеют..


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ltDrakon
сообщение Apr 2 2017, 11:22
Сообщение #19


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 17-03-17
Пользователь №: 95 867



Цитата(TSerg @ Apr 1 2017, 21:29) *
Для любителей домашней барахолки - ничего удивительного.

т.е. ?

ну это ясно ...

в целом как я сказал и вижу - что все чаще переходят на литий ( даже теже шуруповерты - хотя раньше мне казалось что с литием тама будут проблемы изза токов, изза того и суют никелевые )

если уже все так - и лучше и проще все выкинуть ( что скорей всего и сделаю - ибо пока не вижу положительных результатов - и даже если раскачается что то, как быстро оно опять умрет ... - да и гемора изза этого, если б не никель, устройство уже было бы закончено, для лития прежде всего и делался, чтоб банки получше отбирать )

выкинуть и забыть про никель вообще, и по возможности все переводить на литий, а там где никак - уже по данным рекомендациям взять свежих и современных , которые поживучее ..

ПС: в целом мысли совпали и значит я правильно думаю ... "умерла, так умерла" laugh.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ltDrakon
сообщение Apr 2 2017, 17:27
Сообщение #20


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 17-03-17
Пользователь №: 95 867



замечено пока интересный момент:

может совпадение, но - АА ( в основном 2Аh) - более менее "шевелятся", а вот почти все ААА ( 0,7-1Аh) - мертвы наглухо ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
manowar
сообщение Apr 2 2017, 21:07
Сообщение #21


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 105
Регистрация: 9-02-05
Пользователь №: 2 516



по металгидридным..да, там дендриты прорастают через сепаратор, ак уходит в кз. штатными зарядными токами такие акб не оживить.
лечится "выжиганием", кратковременно подать ток в десяток номиналов(не обязательно постоянки) и на зарядку. на свежеотказавших - практически 100% успех, на полежавших годика два уже может быть что мёртвому припарки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Apr 2 2017, 22:28
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Современные Ni-MH (не-LSD) по моему ощущению - полнейший отстой. Когда-то давно, еще в конце 90-х, покупал Sanyo 1600 mAh - некоторые и поныне живы, хоть сильно потеряли емкость. Чуть позже ихние же 1850 mAh - сдохли быстрее. В середине двухтысячных опять же Sanyo 2700 mAh - уже через год с некоторыми начались проблемы, резко вырос саморазряд, выросло сопротивление и упала емкость, и никакими тренировками их уже не поднять, еще через год они годились только в помойку. Когда попробовал их же eneloop (LSD) - ну совершенно ведь другое дело ! Конечно, тоже дохнут (причем задолго до заявленных 1000 циклов, если мой склероз не врет), но в целом вполне пристойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Apr 2 2017, 23:28
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Задача решается гораздо быстрее, если называть вещи своими именами. Так вот, что-либо литиевое — это пожаровзрывоопасный предмет, а человек, который в неконтролируемых количествах тащит такое в своё жилище — азартный игрок.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Apr 3 2017, 05:11
Сообщение #24


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 926
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Ну, не любой литий пожароопасный, но любой аккумулятор - это потенциальная "бомба" в том смысле, что аккумулятор может выделить очень много энергии в очень короткое время... Хранить дома даже ОДИН аккумулятор относительно большой ёмкости - реально страшно... Тут с Plain, я полностью солидарен...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Baser
сообщение Apr 3 2017, 09:11
Сообщение #25


Просто Che
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 567
Регистрация: 22-05-07
Из: ExUSSR
Пользователь №: 27 881



Цитата(rx3apf @ Apr 3 2017, 01:28) *
Современные Ni-MH (не-LSD) по моему ощущению - полнейший отстой.
...
Когда попробовал их же eneloop (LSD) - ну совершенно ведь другое дело !

Тут, как я понимаю, дело в конкуренции.
Пока технология новая, конкурентов почти нет. Фирма разработчик-производитель тщательно следит за качеством,
поскольку может продавать качественный продукт дорого.
Как только появляются сотни конкурентов даже низкого качества, но ценой ниже в разы - все пропало.
Нет возможности поддерживать высокое качество и при этом остаться на плаву.
Остается одна возможность - придумывать новую технологию и новый продукт.

Катастрофическое снижение качества продуктов, которые находятся на завершающем жизненном цикле я наблюдал уже много раз.
Можно вспомнить последние годы магнитных дискет или качество CD/DVD приводов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ltDrakon
сообщение Apr 3 2017, 12:33
Сообщение #26


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 17-03-17
Пользователь №: 95 867



Цитата(manowar @ Apr 3 2017, 00:07) *
по металгидридным..да, там дендриты прорастают через сепаратор, ак уходит в кз. штатными зарядными токами такие акб не оживить.
лечится "выжиганием", кратковременно подать ток в десяток номиналов(не обязательно постоянки) и на зарядку. на свежеотказавших - практически 100% успех, на полежавших годика два уже может быть что мёртвому припарки.

ну вот как раз полежали, что и обидно, без дела и теперь на выброс ((((
помнить у меня была идейка, мол зачем разоряться на батарейки ( для пультов и прочей молочи ), когда проще и удобнее взял акк зарядил, поставил и радуешься - сел , опять зарядил и хорошо ...
но вот вышло, что вышло .. увы ...
Цитата(rx3apf @ Apr 3 2017, 01:28) *
Когда попробовал их же eneloop (LSD) - ну совершенно ведь другое дело ! Конечно, тоже дохнут (причем задолго до заявленных 1000 циклов, если мой склероз не врет), но в целом вполне пристойно.

вот да - я пока делаю выводы, все на выброс увы и ах ...
ну вот даже те что шевелятся - у меня заряд постоянным током ( ну чуть плавает ибо тама dc-dc коим рулит шим тиньки - конечно разрядность и скорости оставляют желать лучшего, хотя для зарядки это пофиг ), но каждую минуту выключается ток ( на 2-4мс) и замер напряжения уже без тока ... - так вот разница в напряжениях( с током и без), при, скажем токе 0,5А - от 300 до 500мВ - что отражает внутреннее сопротивление - и это никуда не годиться )
но все же остаются устройства, пока, где они используются ( особенно ААА), приколхозить литий будет крайне затруднительно ... посему все же придется пока ...
в общем - как раз, у кого есть опыт - какие же тогда брать ( марки, модели и т.д ) - что было как то повеселей ))))
ПС: это записал "eneloop (LSD) " - поглядим цены ..
ППС: и да, по поводу стоп-заряда, по крайней мере на nimh - пока напрашивается по как раз "выключенному" напряжению большее 1,5В, точнее тама должно быть "плато" от 5 минут ...
Цитата(Baser @ Apr 3 2017, 12:11) *
Тут, как я понимаю, дело в конкуренции.

ну вот мне тоже кажется что умирают, и потому нет смысла мне и возиться сейчас .. нет перспективы ...

но думал, может я чего упускаю, и есть какой то изюм или это просто умирающие технологии ... ( и надо не ковыряться , а избавляться - т..е лучше голову ломать, как устройства на литий переводить )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Apr 4 2017, 20:36
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Автор! Если мне ещё раз придётся редактировать Ваши посты, убирая излишнее цитирование и пустые строки - буду наказывать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ltDrakon
сообщение Apr 5 2017, 19:12
Сообщение #28


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 17-03-17
Пользователь №: 95 867



Herz я не против более лаконичного вида, но увы ...

у мня самого форум на этом движке - но, где и как вставить просто ник ( для обращения), почему цитирования нет в "быстром ответе" .. и т.д..

Сообщение отредактировал ltDrakon - Apr 5 2017, 19:13
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th July 2025 - 03:58
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01469 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016